NOTÍCIAS DO RAFALE

[avc1]

Croácia tb está indo de rafale que vão substituir os MiG-21

https://www.cavok.com.br/croacia-teria- ... eus-mig-21

[P44]

The Croatian government has decided to buy 12 used French F3R Rafale fighter jets, Jutarnji list has learned unofficially from well-informed sources. The decision should be made by the Government for Armed Forces Day. It is a twin-engine fighter plane and, as we find out, the oldest plane that would be delivered to Croatia is 10 years old. According to available information, Croatia would pay just under a billion euros for the entire package, which includes planes, training and weapons.

https://www.jutarnji.hr/video/news/juta ... i-15074628

[avc1]

É pessoal rafale fazendo sucesso

[Túlio]

Brabo de entender: de que jeito um País muito menor que o Uruguay (menos de 1/3), com população pouco maior (mas em queda) e PIB semelhante (pouco mais de USD 60 B) vai conseguir pagar E MANTER uma dúzia de caças cujos repuestos são vendidos por um só País e a preço de zona?

Nas buenas...

[gogogas]

Só acredito vendo kkkkk

[FCarvalho]

A insistência francesa com a produção em números significativos do Rafale no passado quando muitos duvidavam da racionalidade e razoabilidade desta começam a dar seus frutos.
Esse tipo de venda ajuda a manter a linha de produção aberta por vários anos à frente, seja para substituir parte da frota disponibilizadacom versões mais midernas, seja para manter a logística da frota mundial de Rafale.
Agora, quanto à licitude do processo cabe às autoridades judiciais e política croatas averbarem.

[cabeça de martelo]

Brabo de entender: de que jeito um País muito menor que o Uruguay (menos de 1/3), com população pouco maior (mas em queda) e PIB semelhante (pouco mais de USD 60 B) vai conseguir pagar E MANTER uma dúzia de caças cujos repuestos são vendidos por um só País e a preço de zona?

Nas buenas...

Para um pais tão pequeno tem umas Forças Armadas "jeitosas".

[Túlio]

Para um pais tão pequeno tem umas Forças Armadas "jeitosas".

No papel fica bonito, parece até o Exército do Paraguay, com suas "divisões" do tamanho de um dos nossos batalhões para justificar os generais que as comandam & quetales mas vai ver o "recheio": tudo material (Croácia) dos tempos da URSS, tipo cópias do T-72 no Exército, umas Misileras(*) na Marinha e, a ser (supostamente) substituídos por Rafale(**), MiG-21 na Força Aérea, e tudo isso com um orçamento em queda. É até pouco comparado com a BATTLE ORDER ( ) do citado PY, com seus três "devastadores" Corpos de Exército com três DIVISÕES cada & mais um monte de quetales, mas vai ver o que tem dentro, Sherman no Exército e Xavante na Força Aérea. Outra coisa que ambos têm em comum é um orçamento baixíssimo e, repito, em queda.

Foi por isso que achei brabo, não estava zoando.

(*) As Misileras eu já considerava obsoletas como conceito ainda no século passado, afinal, desde a proliferação de aeronaves armadas embarcadas tipo o binômio Lynx/Sea Skua elas se tornaram praticamente sittin' ducks; já hoje, com drones cada vez mais eficientes, podem aproveitar o alcance inteiro de um Exocet B3 e, sendo pequenas e usando conceitos de furtividade EM/IR, diria que voltaram a ter boas chances. Só precisam ser recentes, já podendo empregar os dois conceitos. Se em data-link com aeronaves de Patrulha então, diria que só perdem em letalidade (águas marrons) para os SSK.

(**) - Rafale, assim, segue como algo que parece (pelo menos A MING ) impensável; no fim apostaria que vai dar F-16 (óbvio que falhou o negócio anterior porque queriam comprar de Israel e negócios são negócios, eles usam o máximo de seu e o mínimo dos EUA; Portugal pode acabar vendendo mais alguns, vindos do deserto e retrofitados com componentes Made In America, claro. Já fez isso, aliás).

[cabeça de martelo]

Eu acho as Forças Armadas Croatas "jeitosas" porque apesar de serem pequenas têm M2 Bradley, têm Patria AMV, Iveco LMV, têm PzH 2000, têm OH-58D, têm UH-60 e têm uma Marinha costeira, até porque o país está no mar adriático.



Com a exceção da Marinha, eu acho que eles estão bem equipados e armados. Mais uma vez eu friso, para um país com aquelas dimensões e riqueza.

[P44]

Não há-de tardar muito para terem FAs melhores que Portugal por exemplo

[FCarvalho]

Aproximar-se dos suecos seriam uma boa alternativa para eles, vide o país necessitar de soluções, em novos e usados, bem dentro das características dos materiais adotados pelos nórdicos. E para as três forças.
O problema militar fático dos croatas chama-se Sérvia, que não por acaso é abastecida, e apoiada, pela Rússia.
Ainda há problemas de fronteira mal resolvidos desde a guerra de 1991/1992. E pelo pouco que sei da situação, nada indica que haverá melhorias ou soluções definitivas para baixar a poeira de vez.
Aliás, estar ali nos Bálcãns é algo sempre temerário em termos de Defesa.
Qualquer coisa que lhes chegue as mãos sempre será bem vinda. E alemães e americanos sabem bem disso.
Opinião pessoal: os Gripen C/D, usados ou novos, mais aqueles do que estes, poderiam muito bem junto a outros sistemas que eles ainda precisam comprar/modernizar, estão de ótimo tamanho para um país como a Croácia. Mas no que tange as relações que regem o comércio internacional de armas, nem sempre o melhor vence.

[ECorreia]

A Grécia pagou €2,5 bilhões por 12 Rafales usados e 6 novos. Talvez €2 bi por 12 Rafales F3R usados? Por volta disso.

Aqui está o histórico, em dólares, do gasto da Croácia com Defesa:




https://tradingeconomics.com/croatia/mi ... xpenditure

E pelo planejamento, pretendem gastar 855.88 USD Million em 2022 and 890.92 USD Million em 2023.

Estou cético quanto ao êxito desta aquisição. Vai pesar demais no bolso deles.

[FCarvalho]

Pode ser que esta venda seja financiada pelo governo francês com 'juros de amigo' para a Croácia. É um expediente já usado anteriormente em outros negócios de venda, e não é estranho à Paris.
Mas a julgar pelos números acima, é preciso verificar até onde esta compra de Rafales irá mesmo ser mantida e sacramentada pelo parlamento e pelas autoridades financeiras do país.
Comprar Rafale pode até parecer um exercício até simplório, mas manter estes caças é algo para poucos. Bem poucos na verdade.

[ECorreia]

Para se ter uma ideia: mesmo que o governo francês financiasse sem juros. Em 15 anos para pagar e a aquisição custasse €2 bilhões (US$2,43 bilhões). Teria de desembolsar por ano US$162 milhões. Um país que tem um orçamento militar que fica entre US$ 900 milhões e US$ 1 bi.

O problema é deles se comprarem. PROBLEMA, frisa-se.

[gogogas]

Acredito em jogo político aí , políticos empurram goela abaixo , manter é outros 500 , só basta lembrar dos AH-2 da FAB ...