Fórum Defesa Brasil

Grep escreveu:

kirk escreveu:

Por que desviar do assunto?

Comente o texto:

É hora de retirar as isenções que FHC deu aos ricos

O sócio de uma empresa que recebe R$ 350 mil por mês via distribuição de dividendos não paga nada de imposto enquanto alguém que recebe R$5 mil paga 27,5%.

Isso por acaso é alguma pegadinha ?

Vc sabe pelo menos o que é distribuição de dividendos ?

O Quinto dos Infernos.

Ruy Fabiano - Blog do Noblat, 12/09/2015.

Entre os desserviços proporcionados pela Era PT, um tem efeito devastador e exigirá muito tempo para ser recomposto: a perda do grau de investimento moral da sociedade civil organizada.

Em certo sentido, esse dano é ainda maior que o da perda do grau de investimento, recuperável pela adoção de medidas econômicas adequadas, em ambiente político mais confiável.

Mas o dano moral de privar a sociedade de tribunas qualificadas, espaços não estatais de interlocução pública, não tem preço. Entidades como OAB, ABI, CNBB e UNE levaram décadas para construir sua reputação, com participação ativa em todos os movimentos cívicos de envergadura do século XX.

São, porém, os grandes omissos em uma das maiores crises da história republicana brasileira – e, em certos aspectos, a maior.
Não se ouviu delas uma única palavra condenatória a respeito da roubalheira na Petrobras, que o jornal mais importante dos EUA, o The New York Times, considerou, em volume e abrangência, o maior caso de corrupção da história humana. Muito ao contrário, houve quem relativizasse o escândalo.

Aparelhadas pelo PT, hoje vocalizam os interesses desse partido, cuja própria sobrevivência está em risco, tal a diversidade de delitos já capitulados. Os ditos movimentos sociais – CUT, MST, MTST, entre outros – já nasceram sob a égide partidária, com a missão de cumprir uma agenda ideológica que está longe de exprimir um ideário comum à sociedade brasileira.

Têm, pois, coerência e representatividade a soldo. Seu declínio acompanha o do governo petista e das legendas que os patrocinam. Vivem de dinheiro público, à revelia do público.

Já as entidades da sociedade civil não pertencem a ninguém em especial. Foram forjadas nas lutas políticas hoje inscritas na história. A OAB, por exemplo, surge na sequência da Revolução de 1930 e tem participação ativa na luta contra a ditadura do Estado Novo, a partir de 1937.

Apoiou a queda do governo Goulart, em 1964, mas, uma vez configurada a determinação militar de não devolver o governo aos civis, tornou-se voz destacada na luta pela redemocratização.

Exerceu, por meio de seu então presidente, Raymundo Faoro, interlocução junto ao governo Geisel para construir a agenda da transição para a democracia, de que constavam, entre outras coisas, o restabelecimento do habeas corpus e das eleições diretas para presidente da República, que só retornariam de fato com a Constituinte, em 1988.

A CNBB, por sua vez, num país que já foi bem mais católico, perdeu musculatura moral ao se tornar força militante atrelada aos chamados movimentos sociais – que, por sua vez, obedecem a comando partidário. Deixou de ter qualquer importância, ao ponto de escassos católicos saberem o nome de quem a preside.

A sociedade foi às ruas, somente este ano, por três vezes, em manifestações que lotaram as ruas e avenidas das principais capitais. Disseram, por conta própria, tudo o que esperavam ouvir das entidades que sempre se ocuparam em vocalizá-la.

E o que elas disseram, quando ousaram romper o silêncio? Exatamente o que o PT e seus aliados à esquerda repetiam: que se tratava de gente rica, coxinhas, que nada tinham a ver com o verdadeiro povo (entidade abstrata que só ganha concretude se se filiar aos movimentos sociais).

O aparelhamento supôs ser possível promover uma revolução em silêncio, a revolução bolivariana, privada de qualquer debate público, a partir de uma engenharia política restrita a essas entidades, às quais se somou o que se pode classificar como uma síntese delas: o Foro de São Paulo.

O logro foi percebido a tempo de sustá-lo.

Alguns dos principais cabeças, na órbita partidária, como José Dirceu, estão na cadeia. Outros, como o próprio Lula, têm tudo para lá chegar. A revolução, sob o patrocínio de Simon Bolívar, personagem estranho à nossa história, abusou do princípio de que os fins justificam os meios e concentrou-se nos meios, de que a rapina à Petrobras dá um pálido exemplo – e que não é único.

A Era PT chegou ao fim, ainda que a remoção do governo possa levar algum tempo. A classe média, sem a qual não haveria PT, nem muito menos as revoluções – tudo começa e termina nela e com ela -, rompeu com o establishment petista.

E é sob seus escombros que se buscará algum remédio para o recomeço, para a sofrida tentativa de recolocar o Brasil de volta não a um paraíso, cada vez mais distante, mas ao singelo Terceiro Mundo. No momento, estamos no quinto – o quinto dos infernos.

kirk escreveu:

Grep escreveu: Por que desviar do assunto?

Comente o texto:

Isso por acaso é alguma pegadinha ?

Vc sabe pelo menos o que é distribuição de dividendos ?

Ok, continue trolado que é só o que sabe fazer.

Grep escreveu:Ok, continue trolado que é só o que sabe fazer.

Interessante que o Yohan utiliza-se do tópico para fazer propaganda DESCARADA + campanha política para 2018, com carinhas e bocas do Lula em todos os posts, mas não vejo vc nem ninguém reclamar disso, né ?

Ou seja, UTILIZAR O ESPAÇO AQUI PARA fazer CAMPANHA Política ... SEM PAGAR ... Pode ?

Ou vc acha que estamos com SACO pra ficar vendo carinhas e bocas do Lula e sua trup aqui ???

kirk escreveu:

Grep escreveu:Ok, continue trolado que é só o que sabe fazer.

Interessante que o Yohan utiliza-se do tópico para fazer propaganda DESCARADA + campanha política para 2018, com carinhas e bocas do Lula em todos os posts, mas não vejo vc nem ninguém reclamar disso, né ?

Ou seja, UTILIZAR O ESPAÇO AQUI PARA fazer CAMPANHA Política ... SEM PAGAR ... Pode ?

Ou vc acha que estamos com SACO pra ficar vendo carinhas e bocas do Lula e sua trup aqui ???

Esperneia mais TROLL.

Grep escreveu:

kirk escreveu: Interessante que o Yohan utiliza-se do tópico para fazer propaganda DESCARADA + campanha política para 2018, com carinhas e bocas do Lula em todos os posts, mas não vejo vc nem ninguém reclamar disso, né ?

Ou seja, UTILIZAR O ESPAÇO AQUI PARA fazer CAMPANHA Política ... SEM PAGAR ... Pode ?

Ou vc acha que estamos com SACO pra ficar vendo carinhas e bocas do Lula e sua trup aqui ???

Esperneia mais TROLL.

Já pesquisou o é distribuição de dividendos pra parar de falar abobrinha ?

Bem, aquele outro texto na verdade diz que: "quem não concorda comigo é petralha!"
E colocou várias entidades civis no mesmo balaio dos que não comungam da opinião do O GLOBO/GOLOBONEWS/VEJA e afins.

Esse sim é um desserviço enorme ao verdadeiro debate político, contaminado por essa noção de nós os limpinhos e os outros, todos que discordem são os podre.
Fascismo puro!

Maior escândalo?
Esse pessoal já ouviu falar de BANESTADO?
Dizem que foram 40 bilhões de dólares.
Privatizações ...?

Enfim, o texto faz exatamente aquilo que tenta imputar à instituições como a OAB.

Estilo tipicamente feicibuqui!

Mas o dano moral de privar a sociedade de tribunas qualificadas, espaços não estatais de interlocução pública, não tem preço. Entidades como OAB, ABI, CNBB e UNE levaram décadas para construir sua reputação, com participação ativa em todos os movimentos cívicos de envergadura do século XX.

São, porém, os grandes omissos em uma das maiores crises da história republicana brasileira – e, em certos aspectos, a maior.
Não se ouviu delas uma única palavra condenatória a respeito da roubalheira na Petrobras, que o jornal mais importante dos EUA, o The New York Times, considerou, em volume e abrangência, o maior caso de corrupção da história humana. Muito ao contrário, houve quem relativizasse o escândalo.

Cumé???

O cara inventa uma citação qualquer, sem pé nem cabeça de algum jornal "famoso" e desenrola toda uma "tese" em cima disso??? Depois, quando se reclama da imprensa, diz-se que o governo e a esquerda tem mania de perseguição...

Será que o New York Times nunca ouviu falar disso aqui não????
http://www.cartacapital.com.br/internac ... -5292.html

Só para começar...não vou nem revirar muito este esterco senão vai feder pra burro...

Grep escreveu:

kirk escreveu:
Isso por acaso é alguma pegadinha ?

Vc sabe pelo menos o que é distribuição de dividendos ?

Ok, continue trolado que é só o que sabe fazer.

Dessa vez, quem está trolando é você, Grep.

Dessa vez o Kirk está certo, o dividendo é distribuído após o pagamento do imposto de renda de pessoa jurídica, portanto, já pagou imposto e não faria sentido pagar de novo, ao contrário dos juros sobre capital próprio, em que a empresa trata eles como despesa e não paga imposto em cima deles, mas o acionista que recebe paga.

Marechal-do-ar escreveu:

Grep escreveu: Ok, continue trolado que é só o que sabe fazer.

Dessa vez, quem está trolando é você, Grep.

Dessa vez o Kirk está certo, o dividendo é distribuído após o pagamento do imposto de renda de pessoa jurídica, portanto, já pagou imposto e não faria sentido pagar de novo, ao contrário dos juros sobre capital próprio, em que a empresa trata eles como despesa e não paga imposto em cima deles, mas o acionista que recebe paga.

Imposto de renda de pessoa jurídica é repassado para o consumidor, o justo é cobrar imposto de renda sobre pessoa física, é disso que os ricos sempre escapam.

Marechal-do-ar escreveu:Dessa vez o Kirk está certo, o dividendo é distribuído após o pagamento do imposto de renda de pessoa jurídica, portanto, já pagou imposto e não faria sentido pagar de novo, ao contrário dos juros sobre capital próprio, em que a empresa trata eles como despesa e não paga imposto em cima deles, mas o acionista que recebe paga.

Fui durante anos sócio de uma empresa que optou pelo pagamento do imposto de renda sobre o lucro, o que resultava em que ela pagava diversas contas dos sócios (por exemplo leasing dos automóveis, gasolina e refeições na rua) sob a rúbrica de representação ou aquisição de ativos, o que reduzia de forma muito significativa o valor do lucro declarado. Depois disso ela pagava uma alíquota na faixa de 18%. Considerando-se o que seria o lucro real, a alíquota estaria na faixa dos 12%.

Agora sou funcionário de uma empresa, e pago uma alíquota de 27,5% .


Leandro G. Card

Por que acha que todo mundo abriu uma pessoa jurídica atualmente? Tenho tios e pai que abriram empresa pelas vantagens, descontos em tudo e não pagar imposto. Eles deixaram a opção de autonômico por conselho do contador e tudo dentro da legalidade que o sistema permite. Estão muito felizes até hoje. Atualmente é tudo na conta na empresa.

Juniorbombeiro escreveu:Imposto de renda de pessoa jurídica é repassado para o consumidor, o justo é cobrar imposto de renda sobre pessoa física, é disso que os ricos sempre escapam.

Uma breve reflexão faria você perceber que isso não faz a menor diferença.

E claro, impostos e qualquer outro custo sempre é repassado ao consumidor, o empresário quer retorno sobre o capital investido, mas a forma como o imposto é repassado ao consumidor muda, e o imposto de renda (ou sobre pessoa jurídica, como é o caso dos dividendos, ou sobre pessoa física, como é o caso dos juros sobre capital próprio) penaliza o consumidor bem menos do que impostos sobre a receita (ICMS, IPI, PIS/COFINS, lucro presumido e ais alguns que não lembro).

LeandroGCard escreveu:Fui durante anos sócio de uma empresa que optou pelo pagamento do imposto de renda sobre o lucro, o que resultava em que ela pagava diversas contas dos sócios (por exemplo leasing dos automóveis, gasolina e refeições na rua) sob a rúbrica de representação ou aquisição de ativos, o que reduzia de forma muito significativa o valor do lucro declarado. Depois disso ela pagava uma alíquota na faixa de 18%. Considerando-se o que seria o lucro real, a alíquota estaria na faixa dos 12%.

Agora sou funcionário de uma empresa, e pago uma alíquota de 27,5% .

Esse é um problema real, é muito fácil transformar lucro em benefício ao dono e livrar de imposto, em parte é por isso que existem tantos impostos sobre a receita, mas que no fim, são muito mais prejudiciais.

A má fé na declaração de imposto de renda se resolve com leis claras e fiscalização.

Bourne escreveu:Por que acha que todo mundo abriu uma pessoa jurídica atualmente? Tenho tios e pai que abriram empresa pelas vantagens, descontos em tudo e não pagar imposto. Eles deixaram a opção de autonômico por conselho do contador e tudo dentro da legalidade que o sistema permite. Estão muito felizes até hoje. Atualmente é tudo na conta na empresa.

É....aí a grande desculpa do "empreendedorismo" local é: "Não dá para ter empresa no Brasil, a carga tributária e a burocracia é muito grande".
A própria Petrobras tentou se safar do cartel das grandes construtoras (prá quem pensa que lava-jato é novidade...) encorajando empresas menores a entrar no mercado. O que acontecia em grande parte dos casos???? Os "empresários" ganhavam os contratos...pegavam as parcelas inicias, não investiam na empresa, realizavam o seu lucro e na metade do contrato a empresa simplesmente quebrava, deixando funcionários, fornecedores e cliente a ver navios. Mas claro que não dá para generalizar né??? Algumas empresas, que eram médias, prosperaram...Como o caso da UTC, que cresceu tanto, mas tanto, que passou a LIDERAR (segundo nossa Imprensa) o cartel das grandes irmãs, formadas por Odebrecht, Mendes Junior, OAS, Camargo Corrêa e Queiroz Galvão, todo claro...sob o olhar complacente do PT. Dá para acreditar numa coisa dessas???? Não!!!!não dá!!!

Marechal-do-ar escreveu:

Juniorbombeiro escreveu:Imposto de renda de pessoa jurídica é repassado para o consumidor, o justo é cobrar imposto de renda sobre pessoa física, é disso que os ricos sempre escapam.

Uma breve reflexão faria você perceber que isso não faz a menor diferença.

E claro, impostos e qualquer outro custo sempre é repassado ao consumidor, o empresário quer retorno sobre o capital investido, mas a forma como o imposto é repassado ao consumidor muda, e o imposto de renda (ou sobre pessoa jurídica, como é o caso dos dividendos, ou sobre pessoa física, como é o caso dos juros sobre capital próprio) penaliza o consumidor bem menos do que impostos sobre a receita (ICMS, IPI, PIS/COFINS, lucro presumido e ais alguns que não lembro).

Ganhar todo mundo quer ganhar, até eu, procuro aplicar meu suado dinheirinho no que for melhor, de acordo com a minha visão. O fato é que rico paga muito pouco imposto nesse país. O governo deveria ser menos complacente com o lucro fácil e especulativo e valorizar mais o lucro produtivo. O ser humano é um animal cruel e auto destrutivo, se não houver controle vai tudo por água abaixo. O problema é que quem deveria controlar (o congresso principalmente, só sabe legislar em causa própria, ou de quem pagar melhor).