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Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

Enviado: Qua Nov 18, 2009 3:57 pm
por cabeça de martelo
Salvo erro é um avião a sério.

Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

Enviado: Qua Nov 18, 2009 4:17 pm
por Al Zarqawi
Ao que parece ao vivo e a cores. :D :D :D :D

Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

Enviado: Qua Nov 18, 2009 4:20 pm
por soultrain
Célula 15100 exposição estática, 15150 é o monumento na entrada da BA5.

As células tinham problemas estruturais e já não podiam voar.

Ainda metemos uns AMRAAM, para mostrar que temos tantos que até usamos para monumentos :twisted:

Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

Enviado: Qua Nov 18, 2009 4:25 pm
por P44
soultrain escreveu:Célula 15100 exposição estática, 15150 é o monumento na entrada da BA5.

As células tinham problemas estruturais e já não podiam voar.

Ainda metemos uns AMRAAM, para mostrar que temos tantos que até usamos para monumentos :twisted:
Ah, OK :mrgreen: Obrigadinho, achei estranho desperdiçar-se um avião inteiro para fazer um monumento...

quanto aos AMRAAM, como os temos para dar e vender ... :lol:

Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

Enviado: Qua Nov 18, 2009 5:33 pm
por WalterGaudério
P44 escreveu:Uma pergunta idiota..."isso" é mesmo um avião a ´serio ou é um "mock up"? :oops:
O monumento é deveras impressionante, mas o que me chamou a atenção foi um A-7P lá no fundo...

Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

Enviado: Qua Nov 18, 2009 10:24 pm
por saullo
É mesmo, da esquerda pra direita tem um Sabre, um F-80, um G-91, um...esse tá difícil, quem souber... e um A-7.

Abraços

Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

Enviado: Qui Nov 19, 2009 9:05 am
por P44
saullo escreveu:É mesmo, da esquerda pra direita tem um Sabre, um F-80, um G-91, um...esse tá difícil, quem souber... e um A-7.

Abraços
F-86 / T-33 / Fiat G-91 / T-38 Talon e A7-P Corsair :wink:

T-33
Imagem

T-38 Talon
Imagem
Foi o primeiro avião supersónico da FAP, adquiridos seis unidades ex-USAF em finais da década de 70, quando se pensava que a FAP iria ser equipada com F-5s. Ao invés recebemos A7-As e A7-Bs ex-USN do tempo da guerra do vietnam, foi um péssimo negócio , caiam que nem tordos :arrow: http://callsignafp.blogspot.com/2007/03 ... as-em.html
e tiveram de "aguentar" até á chegada dos F-16...

a história dos F-5 e A7-P: http://www.falcoes.net/f5a7.htm

Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

Enviado: Qui Nov 19, 2009 4:10 pm
por saullo
Valeu Pzitcho !

Abraços

Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

Enviado: Qui Nov 19, 2009 5:48 pm
por soultrain
A minha opinião pessoal é que a decisão pelo A7 foi a melhor na altura. O A7 permitiu-nos entrar na era da electrónica e sistemas embarcados complexos, o A7 era muito mais avançado que o F-5, uma aeronave básica feita somente para exportação muito simples, com uma logística simples e completamente ultrapassado na altura.

O F-5 era supersónico, é verdade e muito mais barato de operar, mas muito limitado em armamento e como referi em electrónica, o A7 era um pouco multi-função. Fazia missões ar-mar, ar-terra e ar-ar, estas ultimas com o único míssil disponível para o F-5. O A7 era um caça de primeira linha, foi muito importante para o avanço da FAP.

O nosso problema foi a penúria por que passamos, foi uma altura muito critica e sem dinheiro não se fazem omeletes, acredito que o problema se deveu a isso, não há nossa capacidade de manutenção ou operação.

Também acredito, se a nossa opção fosse pelo F-5, não teríamos comprado F-16 novos e a transição logística teria atrasado ou inviabilizado essa troca, não sei se hoje em dia operaríamos F-5 MLU.

É a minha opinião, ressalvo novamente.

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Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

Enviado: Qui Nov 19, 2009 7:45 pm
por Sintra
Soul

O avião que nos estava a ser "oferecido" não era o muito simples F-5A, mas o F-5E! Novo...
O problema foi mesmo a falta de dinheiro, porque a FAP queria o "Tiger".

Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

Enviado: Qui Nov 19, 2009 9:00 pm
por soultrain
Sim é verdade o F-5E era um puro caça e o substituto desejado para os Sabre e até chegaram a ser publicados os esquemas de pintura em diário da Republica. A compra dos T-38 também a isso se destinava.

Não se esqueça que os nossos A-7P eram equivalentes à versão A-7 IIE com:
IFF
VOR
RWR
TACAN
HUD
Pave Penny (laser spot tracker)
Radar Doppler de navegação
Sistema inercial de navegação
Computador táctico

# APQ-126 multi-mode nav/attack radar [Texas Instruments]
# AVQ-7 raster HUD
# ASN-91 INS, ASN-190 Doppler navigation system
# ASU-99 projected map display
# ALR-45 RWR
# ALR-50 SAM warning system [Magnavox]
# ALQ-126 ECM [ Sanders]
# APR-40 tactical radar warning system [Loral]
# ALQ-119 ECM [Westinghouse]
# ALQ-131 ECM [Westinghouse]
# ALQ-123 IR countermeasures [Xerox]
# ALQ-126 DECM [Sanders]
# ALQ-162 tactical communications jammer [Eaton AIL]
# ALQ-162 radar jammer Northrup

Foram utilizados AGM-65 Maverick, guiados por TV ou infravermelhos, os AIM-9 Sidewinder, nas versões P e posteriormente L, diverso tipo de bombas e foguetes, para além dos dois canhões fixos, mas podiam operar AGM-45 Shrike, AGM-62 Walleye, AGM-88 HARM, GBU-15 electro-optical e Paveway.

O A-7 IIE era muito avançado para a época e na minha opinião foi um salto de tecnologia muito maior que o F-5E seria, pois este era um caça "rústico". O problema foi a porcaria de logistica que tivemos dos nossos fornecedores Americanos, juntando a nossa crónica falta de dinheiro.

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Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

Enviado: Qui Nov 19, 2009 9:12 pm
por soultrain
Já agora, o mais acertado teriam sido os M III, como estava previsto antes do 25 de Abril. Mas nessa altura o lobby do PS mandava e era na direcção inversa...

Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

Enviado: Sáb Nov 21, 2009 9:30 am
por P44
soultrain escreveu:Já agora, o mais acertado teriam sido os M III, como estava previsto antes do 25 de Abril. Mas nessa altura o lobby do PS mandava e era na direcção inversa...

fosgasse, já nessa altura??????????????????????????????? Realmente há coisas que nunca mudam

Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

Enviado: Sáb Nov 21, 2009 10:39 am
por soultrain
O PS sempre foi o partido do lobby, não quer dizer que os outros tambem não fossem, mas o PS sempre foi o mais promiscuo, talvez derivado do tempo da CIA.

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Re: Força Aérea Portuguesa (FAP)

Enviado: Sáb Nov 21, 2009 10:53 am
por cabeça de martelo
Soul eu já tive esta discussão antes com o P44 e acredita, se é Made in US, ele não gosta. :roll: