Fórum Defesa Brasil

delmar escreveu:Existe algo que, no que toca as igrejas pentecostais e aos movimentos carismáticos da igreja católica, que não está bem estudado e não é comentado. É a necessidade do ser humano de pertencer a um grupo, a uma "tribo". Principalmente na áreas mais carentes da sociedade o individuo que entra numa congregação destas passa a pertencer a um grupo, a uma "tribo" que, de certa maneira, protegem-se mutuamente. O individuo passa a sentir que não está só, que tem amigos e companheiros que comungam dos mesmos interesses e conversam entre si. Um "crente" que seja pedreiro, por exemplo, se ele sabe que tem vagas em algum lugar avisa, primeiro, aos seus "irmãos" que estejam procurando colocação. Há, dentro desta comunidade cristã, uma rede de solidariedade e proteção. Para quem não tem com quem contar isto é importante. Assim, normalmente, os "crentes" vivem numa situação financeira melhor que os demais e, tudo isto, é sempre creditado a Deus e as orações dos fiéis.

Mas a ajuda mútua que se dão nem chega aos pés do que ocorre entre outros grupos como maçons e milionários.

Sávio Ricardo escreveu:Só acho que seria muito melhor se essas ações de caridade fossem expandidas não só para os pertencentes do grupo, e sim para com todos.

"Fazer o bem sem olhar a quem"

Acabaria com essa de: "Ah, eu sou evangélico e vou pro céu, você que é espirita ou católico, vai queimar no mármore do inferno, pois só a minha religião salva."

Salvar de que??? Nosso maior inimigo somos nós mesmos, e atitudes egoístas e extremamente radicais que alguns lideres de várias religiões pregam, só contribuem pra piorar ainda mais uma sociedade a cada dia mais extremista.

delmar escreveu:

Mas a ajuda mútua que se dão nem chega aos pés do que ocorre entre outros grupos como maçons e milionários.

Concordo apenas em parte. Os maçons sim, ajudam-se mutuamente, já entre os milionários, pessoalmente está cheio de gente querendo sacanear os colegas e fica feliz com a desgraça do outro, agora como grupo eles defendem todos as mesmas idéias liberais e lutam juntos.
A ajuda mútua entre os chamados "crentes" é menor que nos segmentos que citastes pelo fato deles terem menos recursos, seja financeiro seja político. Agora se for considerada a renda per capita de cada grupo e também a influência política, verás que não é assim. Dentro das possibilidades de cada um, talvez a solidariedade entre os membros de uma comunidade "crente" seja maior.

LeandroGCard escreveu:

Wingate escreveu:O estranho é que só os demônios se manifestam em muitos desses cultos...os anjos nunca dão o ar da graça e o Espírito Santo só para alguns dos eleitos. O mundo foi entregue de bandeja para o Tinhoso (que trabalha 24 horas non-stop para nos azucrinar a vida) e temos ainda que ser bonzinhos e perfeitos para não parar no inferno.

E todos, sem exceção (incluindo as demais religiões - se houver exceções me perdoem...) clamam ter o monopólio da Verdade.

Fica difícil...

Wingate

Quando eu e minha esposa nos mudamos do Rio para São Paulo ela procurou opor uma igreja semelhante à que ela frequentava no Rio, e me fez acompanhá-la nas visitas. Passamos por pelo menos umas 7 ou 8 igrejas protestantes diferentes, da Batista a algumas evangélicas mais obscuras, até na Universal chegamos a ir. E a grande maioria das que visitamos não é como você diz, quase não se fala em demônios ou em punições divinas, geralmente a base da pregação traz mensagens relativas ao auto-aperfeiçoamento, levantando pontos como ter mais paciência, mais esperança, mais caridade e por aí vai. Estas coisas são ditas como sendo do agrado de Deus, e por isso o crente deve procurar exercitar estas virtudes. Caso contrário correrá o risco de não ver o reino de Deus lá no final dos tempos. Só isso.

Apenas um ou outro pregador afirmou que se o crente não seguisse os preceitos da sua religião seria punido neste mundo, com infelicidades como perda de emprego, problemas familiares e etc... . Só na Universal e em mais uma das evangélicas menores se ficou falando em demônios e fazendo ameaças com mais frequência. E nesta evangélica menor eu percebi claramente que o problema estava na esposa do pastor, que tomava a palavra em todos os cultos e fazia sua pregação terrorista porque tinha sérios problemas psicológicos. Pelo que sei esta igreja não completou nem um ano.

Já na Universal eles basicamente faziam ameaças e cobravam em espécie para evitar que fossem de fato efetivadas. Algo assim como faz a máfia .


Leandro G. Card

P.S.: Uma coisa me chamou a atenção na grande maioria destas igrejas. Eles usam técnicas conhecidas de "lavagem cerebral", com o culto sempre se iniciando com cantorias e exortações que tem por objetivo embotar o lado racional e liberar o emocional, para que depois a pregação possa "calar mais fundo". Mas eles não fazem isso por serem maquiavélicos, na verdade nem sabem que esta é uma técnica psicológica definida. As coisas acontecem assim espontaneamente, eles apenas acham que isso torna o culto mais agradável (o que me parece meio óbvio quando se trata de acompanhar uma preleção baseada em textos confusos, com pouco sentido e sem coerência interna - se você parar mesmo para raciocinar aquilo é bem chato, ainda mais que os cultos tendem a ser bem demorados).

LeandroGCard escreveu:

gingerfish escreveu:Eu vejo assim:
Questão de "racismo" - não existem raças. As diferenças de cor da pele, pigmentação, outros pequenos traços não são suficientes para caracterizar uma “outra raça”.

Essa aí é a que eu acho ser "a Gênese".

O grupo dos primatas tem um monte de raças. Lêmures, chimpanzés, gorilas... e os seres humanos. Aí, sim, são raças, mas, se você for olhar dentro da raça humana, você não encontra sequer sub-raças. Essas características que os diferem são mais em função das diferenças climáticas.
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Quando os homossapiens chegaram à Europa, à Ásia, encontraram aquela região já tomadas pelos Neandertais... então provavelmente houve alguma luta do homossapiens contra o Neandertal e contra o homo erectus. O homo erectus foi, aparentemente, facilmente abatido pelo homossapiens, porque o homossapiens era mais inteligente, e, aí, ele conseguiu fácil destruir o homo erectus.

Mas o Neandertal está vivo aí até hoje... teria havido uma fusão entre o homossapiens e o Neandertal, eles se cruzaram. Deve ter havido lutas, combates e tudo mais, mas, ao mesmo tempo, houve alianças e fusões. Isso foi descoberto pelo seguinte: retirando material genético do homem de Neandertal, verificaram que o homem tem o gene do homem de Neandertal. Chegaram, por fim, à conclusão de que era uma grande quantidade de genes, não era um ou outro, não... nós temos uma parte grande de genes comuns ao homossapiens e ao Neandertal.
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Realmente você precisa pesquisar mais estes assuntos referentes à evolução, genética, paleontologia, e etc... . Mesmo conceitos básicos são utilizados de forma incorreta no seu texto. Por exemplo, você utiliza o termo "raça" onde deveria empregar "espécie" (raças seriam variações dentro da mesma espécie), e confunde bastante a ordem evolutiva da linhagem humana. Além de insistir nesta história de cauda que nenhum antropóide possui ou possuiu, seja ele pongídeo, australopitecídeo ou hominídeo (e esta classificação é muito controversa e confusa, como na verdade todas as classificações zoológicas e botânicas - nem mesmo existe uma definição única de "espécie").

Só para esclarecer um dos pontos que está mais confuso, tanto o Neandertal quanto o Sapiens são considerados espécies humanas (muitos os classificam até como sub-espécies da mesma espécie), e um não é descendente do outro. Inclusive, o tamanho médio do cérebro do Neandertal é maior que o do homo Sapiens . De fato ambos descenderiam de um ancestral comum, provavelmente o Homo Ergaster (via Homo Heidelbergensis). Mas a origem do Neandertal é certamente européia, já que ele apresenta diversas características de adaptação ao frio que não fariam muito sentido terem evoluído no quente clima africano. E além disso nunca ouvi falar de fósseis de Neandertal encontrados na África, a distribuição deles é como mostrado na imagem abaixo:




Leandro G. Card

gingerfish escreveu:Leandro, grato pela sua riqueza de detalhes aí inseridas, mas eu sigo uma doutrina, e ela diz justamente aquilo ali que eu disse...

Marechal-do-ar escreveu:

gingerfish escreveu:Leandro, grato pela sua riqueza de detalhes aí inseridas, mas eu sigo uma doutrina, e ela diz justamente aquilo ali que eu disse...

Achei que o papo sobre primatas fosse sobre ciência, não era objetivo ofender suas crenças.