Fórum Defesa Brasil

Os únicos que tem problemas com o Gripen, ele causa dor de cotovelo, são alguns companheiros aqui do DB. Não conseguem aceitar que ele poderá ser o escolhido, o ungido, o esperado vencedor. Avante Gripen! Para a vitória a passo de vencedor!.

Em mim não serviu o chapéu, conterrâneo: todo mundo sabe que prefiro a Espada Voadora de Satã mas mesmo Gripen...bueno, só comparar com o que temos atualmente, aliás, nem comparação tem, dá de relho nos museus voadores...

Czech to Search for JAS Gripen Bribery Evidence


(Source: Radio Sweden; posted Jan. 24, 2012)



A Czech investigator is expected to visit Sweden to search for evidence of bribery in connection to that country's purchase of Swedish JAS Gripen fighters. Several countries are cooperating in the effort to gather evidence. The defence and security company Saab AB manufacturers the JAS Gripen.

The Czech investigator will meet Gunnar Stetler, the chief prosecutor in the Swedish corruption unit. "If I find enough evidence to believe that a decision maker at Saab has participated in this then of course I will take action," Stetler tells news agency TT.

In addition, Stetler has been considering launching a preliminary investigation into South Africa's purchase of JAS Gripens fighters. In June, Saab announced that its earlier partner, British BAE systems, had paid out millions to a South African government advisor in 2003 and 2004. Saab said it was unaware the bribery took place. The information led to a new investigation in South Africa and Stetler is expecting more visits from that country as well.

There has also been suspicion of bribery in JAS Gripen deals with Hungary and Austria.

-ends-

http://www.defense-aerospace.com/articl ... dence.html

Isso supostamente quer dizer o quê? Se até a EMBRAER está sob investigação pelos EUA por isso...

Túlio escreveu:Isso supostamente quer dizer o quê? Se até a EMBRAER está sob investigação pelos EUA por isso...

quer dizer o que a noticia quer dizer... Que há suspeitas de subornos e estão a ser investigadas, e que pelos vistos é geral: Rep. Checa, África do Sul, Hungria e Austria.

Não sei o que é que a noticia tem de mal, pois é relacionada com o assunto do tópico.

Ou só se podem postar "boas noticias"?

Não mia, me entendeste: TODO MUNDO que vende avião militar está ou esteve sob suspeitas, inclusive a DASSAULT, uma das campeãs, aliás. A se acreditar em TODAS as denúncias, não há uma única empresa no ramo que não suborne para poder vender...

Penguin escreveu:

Saab destaca Gripen como exemplo de inovação e quer o Brasil no projeto
1 de dezembro de 2011

http://www.aereo.jor.br/2011/12/01/saab ... o-projeto/

Pois e', isso e' uma coisa que nao consigo entender e/ou concordar: a SAAB e' sabida e reconhecidamente uma das mais admiradas industrias de cacas da historia, sempre inovando. Bem provavelmente a maior responsavel pela quase independencia de armamento sueca. Porque nessa historia do NG eles "andaram para tras"? Com o perdao dos colegas que admiram a proposta sueca, mas se eles tivessem proposto um tampao/emprestimo/leasing/ o cacete, provisoriamente, enquanto uma associacao conjunta com a EMBRAER para um 5 geracao... Acho que seria bem pouca a resistencia.

A unica explicacao plausivel que me vem em mente e' a explicacao do Pepe, a da ma' decisao administrativa. Bom, pelo menos, minha opiniao.

alcmartin escreveu:

Penguin escreveu:

Saab destaca Gripen como exemplo de inovação e quer o Brasil no projeto
1 de dezembro de 2011

http://www.aereo.jor.br/2011/12/01/saab ... o-projeto/

Pois e', isso e' uma coisa que nao consigo entender e/ou concordar: a SAAB e' sabida e reconhecidamente uma das mais admiradas industrias de cacas da historia, sempre inovando. Bem provavelmente a maior responsavel pela quase independencia de armamento sueca. Porque nessa historia do NG eles "andaram para tras"? Com o perdao dos colegas que admiram a proposta sueca, mas se eles tivessem proposto um tampao/emprestimo/leasing/ o cacete, provisoriamente, enquanto uma associacao conjunta com a EMBRAER para um 5 geracao... Acho que seria bem pouca a resistencia.

A unica explicacao plausivel que me vem em mente e' a explicacao do Pepe, a da ma' decisao administrativa. Bom, pelo menos, minha opiniao.

Compra de 36 Gripens "prateleira" + 5ª geração "em parceria" seria perfeito mesmo, mas talvez por ser praticamente "duas compras" não fugiria um pouco do RFP do FX-2? Só especulando....

Pode ser um dos motivos para as propostas que tinham "2 caças" como o F-16 agora e F-35 "amanhã"; Gripen/FS2025 e Su-35+PAKFA não irem adiante. Ficaram os F-18E , Rafale e o Gripen NG(que é algo intermediário entre um caça pronto e um projeto ).

[]'s

A saab busca desesperadamente parcerias porque desemvolver um caça de 5ª Geraçao requer milhares de milhoes de Euros
Não adianta construir um caça fantastico e depois ir a falência! as empresas existem para terem lucros!

A ´Suécia só com as encomendas domésticas nao viabiliza o projeto.

PS: A SAAB automobile faliu e fechou portas depois da GM nao autorizar tranferencia de patentes para 2 possiveis investiores chineses que queriam comprar a marca.

Muitos dizem que os chineses estavam era interessados em obter as patentes de muitos dos materiais usados nos carros SAAB que são os mesmos usados nos caças
A China ainda nao domina a tecnologia dos materiais dai que seus caças apesar de copias dos caças Russos em media duram metade do tempo de um caça Russo por desgaste elevado devido a fraca qualidade dos materias utilizados

Sem um parceiro que garanta vendas do Gripen NG a SAAB aerospace vai pelo mesmo caminho da SAAB automobile, a bancarrota

Por aí: cada vez mais o Gripen E ou NG ou sei lá que letrinhas vão botar me parece o OSÓRIO da SAAB...

DSA escreveu:A saab busca desesperadamente parcerias porque desemvolver um caça de 5ª Geraçao requer milhares de milhoes de Euros
Não adianta construir um caça fantastico e depois ir a falência! as empresas existem para terem lucros!

A ´Suécia só com as encomendas domésticas nao viabiliza o projeto.

PS: A SAAB automobile faliu e fechou portas depois da GM nao autorizar tranferencia de patentes para 2 possiveis investiores chineses que queriam comprar a marca.

Muitos dizem que os chineses estavam era interessados em obter as patentes de muitos dos materiais usados nos carros SAAB que são os mesmos usados nos caças
A China ainda nao domina a tecnologia dos materiais dai que seus caças apesar de copias dos caças Russos em media duram metade do tempo de um caça Russo por desgaste elevado devido a fraca qualidade dos materias utilizados

Sem um parceiro que garanta vendas do Gripen NG a SAAB aerospace vai pelo mesmo caminho da SAAb automobile, a bancarrota

Pois e', DSA, mas o que voce esta afirmando e' que a SAAB quer um parceiro para ela faturar com um projeto menor, para bancar ela num projeto melhor, o de 5 geracao!
Entao ela tem que ficar no banquinho, mesmo...

Abs! Bom sabado!

Por outro lado, e por esse motivo talvez seja mesmo o melhor parceiro para transferir tecnologia........

Se os outros parceiros da SAAB autorizarem!

Preferiram acabar com a marca SAAB automobile que transferir tecnologia para a China!

alcmartin escreveu:

Penguin escreveu:

Saab destaca Gripen como exemplo de inovação e quer o Brasil no projeto
1 de dezembro de 2011

http://www.aereo.jor.br/2011/12/01/saab ... o-projeto/

Pois e', isso e' uma coisa que nao consigo entender e/ou concordar: a SAAB e' sabida e reconhecidamente uma das mais admiradas industrias de cacas da historia, sempre inovando. Bem provavelmente a maior responsavel pela quase independencia de armamento sueca. Porque nessa historia do NG eles "andaram para tras"? Com o perdao dos colegas que admiram a proposta sueca, mas se eles tivessem proposto um tampao/emprestimo/leasing/ o cacete, provisoriamente, enquanto uma associacao conjunta com a EMBRAER para um 5 geracao... Acho que seria bem pouca a resistencia.

A unica explicacao plausivel que me vem em mente e' a explicacao do Pepe, a da ma' decisao administrativa. Bom, pelo menos, minha opiniao.

Alcmartin,

Não perder a perspectiva de que o programa NG foi lançado em 2007, bem antes do F-X2 ser lançado.
Se a FAB quisesse o C/D no F-X2, esse seria o caça da SAAB na competição. Mas não foi o caso.

Boa parte dos desenvolvimentos no programa NG poderão ser aplicados na modernização dos atuais Gripen.
Boa parte deles passarão algum dia por upgrade. No mínimo o programa NG terá esse mercado garantido.

Quanto a desenvolver um caça de 5a geração, é necessário ter bala da agulha. A Suécia isoladamente com certeza não tem. Talvez se os países europeus que estão fora do F-35 se unissem....

Quanto ao Brasil entrar em um programa assim, deveremos ter disposição financeira suficiente (governamental) e para correr riscos.

[]s

O que o Alcmartin está dizendo faz muito sentido, pois a SAAB tomou essa decisão já na época do contrato com a Dinamarca/Holanda (inicio do NG). A partir daí o programa saiu em busca do próximo país para se associar a ele.

Nessa eu concordo, eu acho que foi também uma má decisão administrativa, mas agora em 2012 é claro que como o Gripen C/D vai precisar de upgrade alguns dos benefícios do NG poderão ser utilzados. Resta saber o que será possível e o que não será porque quanto mais eletrônicos, mais é exigido do motor para manter as coisas funcionando e para equacionar isso não é tão simples.

Resta saber o que no fim das contas os suiços estão levando quando a configuração final da sua compra for decidida e o que isso será em relação ao C/D , E/F, NG.

[]s
CB_Lima

Boa tarde, Santiago!

A FAB sempre vai querer o mais moderno que puder ser oferecido. Tanto que essa foi uma crítica a parceria Dassault/EMBRAER no FX1, quando o rafale já existia. Mas se botassem na mesa um 5 geração, com emprestimo de C/D, A/B, XY, duvido que qualquer um não balançasse. Teria todas as ditas vantagens oferecidas pela SAAB, mais outras. Seria a 1º vez que a FAB estaria entrando em um projeto paralelo as principais FA´s do mundo, só atrás dos USA.
Pareceu-me que eles não leram a END. Ou não mostraram. Ou mostraram, mas fizeram-se de desentendidos, na esperança de empurrar o que era do seu interesse.
De qualquer forma, acho que agora já são aguas passadas...

Abs!