Fórum Defesa Brasil

Lord Nauta escreveu:

Brasileiro escreveu:Lord Nauta, então uma vez que se tenha decidido pela construção dos navios Classe Amazonas, este programa seria retirado do contexto do PROSUPER?
abraços

Infelizmente não. A construção dos NaPaOc esta inserida na liberação de recursos para a construção de novos navios, que inclui, entre outros projetos, o PROSUPER, as CV 03 e o PRONANF.
Sds
Lord Nauta

Deixa ver se eu entendi corretamente. Então a verba para a construção de mais navios da classe amazonas está desatrelada do fato de que outros cinco NaPaOc serão comprados e/ou construídos dentro do Prousper? É isso Nauta? Ou a verba para mais 5 Amazonas é a mesma do Prosuper?

Outra coisa colegas. O projeto do NaPaOc BR ainda está em gestação no âmbito da MB. Ele não é definitivo e pode/deve ser melhorado dentro da realidade existente. Se nos decidirmos por construí-lo, acredito eu que isso será feito dentro de um contexto de longo prazo, onde a construção de mais NaPaOc da classe Amazonas servirá de base para o melhoramento do projeto em si.

Vamos dar tempo ao tempo, antes de sair dando bordoada neste projeto. Se vingar, ele será muito mais importante no contexto da nossa industria naval e sua correspondente política de incentivo e desenvolvimento, do que a nossa vã filosofia possa argumentar.

O PEAMB prevê 12 navios. Por enquanto temos 3 que podem chegar a 8. Faltam 4, que podem ser, ou não, os NaPaOc BR. Mas isso é algo que ainda vamos precisar de mais uns 10 anos para saber. Até aguardemos por boas notícias.

Lembrem-se bem de que esquadras não se improvisam. Os argentinos, e ingleses, sabem muto bem disso, até hoje.

abs.

FCarvalho escreveu:

Lord Nauta escreveu: Infelizmente não. A construção dos NaPaOc esta inserida na liberação de recursos para a construção de novos navios, que inclui, entre outros projetos, o PROSUPER, as CV 03 e o PRONANF.
Sds
Lord Nauta

Deixa ver se eu entendi corretamente. Então a verba para a construção de mais navios da classe amazonas está desatrelada do fato de que outros cinco NaPaOc serão comprados e/ou construídos dentro do Prousper? É isso Nauta? Ou a verba para mais 5 Amazonas é a mesma do Prosuper?

Outra coisa colegas. O projeto do NaPaOc BR ainda está em gestação no âmbito da MB. Ele não é definitivo e pode/deve ser melhorado dentro da realidade existente. Se nos decidirmos por construí-lo, acredito eu que isso será feito dentro de um contexto de longo prazo, onde a construção de mais NaPaOc da classe Amazonas servirá de base para o melhoramento do projeto em si.

Vamos dar tempo ao tempo, antes de sair dando bordoada neste projeto. Se vingar, ele será muito mais importante no contexto da nossa industria naval e sua correspondente política de incentivo e desenvolvimento, do que a nossa vã filosofia possa argumentar.

O PEAMB prevê 12 navios. Por enquanto temos 3 que podem chegar a 8. Faltam 4, que podem ser, ou não, os NaPaOc BR. Mas isso é algo que ainda vamos precisar de mais uns 10 anos para saber. Até aguardemos por boas notícias.

Lembrem-se bem de que esquadras não se improvisam. Os argentinos, e ingleses, sabem muto bem disso, até hoje.

abs.

Os futuros NaPaOc estão inseridos no PROSUPER. Quando os três classe Amazonas foram obtidos queriam reduzir o previsto no PROSUPER de cinco para duas unidades. Entretando houve ''ranger de dentes'' por parte de varias autoridades (MD, MB e outras) e a compra de oportunidade não impactou no previsto para a primeira etapa do PROSUPER.

Sds


Lord Nauta

Menos mal. Vamos aguardar. Continuo acreditando que a continuidade da construção destes navios será, por agora, o melhor a se fazer no sentido de habilitar no longo prazo a industria naval para dar passos maiores. Uma coisa de cada vez.

abs.

O Sonar EDO 700E rebocado não mais existe nos navios.

Alguém saberia mais detalhes da proposta chinesa no PROSUPER???

Já faz um certo tempo que foi dito que o Comandante Moura Neto tinha aceitado uma proposta da China no PROSUPER que seria analisada junto com as 7 propostas anteriores.

Até hoje não temos detalhes desta proposta chinesa.

Qual navio foi oferecido???
Qual valor???
enfim, qualquer informação nova sobre a proposta chinesa...

Alguém sabe?

Luís Henrique escreveu:Alguém saberia mais detalhes da proposta chinesa no PROSUPER???

Já faz um certo tempo que foi dito que o Comandante Moura Neto tinha aceitado uma proposta da China no PROSUPER que seria analisada junto com as 7 propostas anteriores.

Até hoje não temos detalhes desta proposta chinesa.

Qual navio foi oferecido???
Qual valor???
enfim, qualquer informação nova sobre a proposta chinesa...

Alguém sabe?

P18N Offshore Patrol Vessels.
Contratorpedeiro 052D.
Navio de apoio logístico 903A.




Sds


Lord Nauta

Uma dúvida que tenho quanto as OPV do Prosuper. A versão patrulha da classe Tamandaré não cobriria essa lacuna? É um navio nacional, feito para nossas necessidades. É necessário mesmo um modelo estrangeiro? Prefiro até converter a classe Inhaúma para OPV, tirando a turbina a gás, trocando a peça de 114mm e por uma peça de 76mm etc. De quantos NPaOc a MB precisa?

O projeto escolhido traz o financiamento para o projeto, e assim desde as Inhaúma. É o unicO jeito de sair algo em série no Brasil, senão ocorre o que ocorreu com a Barroso e as atuais Macaes, tempo enorme para construir e em poucas quantidades. Qtdo a viabilidade das inhaúmas patrulha consulte o Nauta, ele que tem apresentado a ideia neste forUm.

alex escreveu:O projeto escolhido traz o financiamento para o projeto, e assim desde as Inhaúma. É o unicO jeito de sair algo em série no Brasil, senão ocorre o que ocorreu com a Barroso e as atuais Macaes, tempo enorme para construir e em poucas quantidades. Qtdo a viabilidade das inhaúmas patrulha consulte o Nauta, ele que tem apresentado a ideia neste forUm.

Em minha opinião haveria uma revolução no atual quadro de navios escolta da MB, que seria a seguinte:

1. Cancelamento da modernização das corvetas classe Inhaúma, concluiria apenas a Julio de Noronha, converteria as Inhaúma, Frontim e Jaceguay em avisos de patrulha oceânica. Estes navios, entre outras modificações, ficariam com a propulsão diesel e canhões MK 4 de 40 mm, armamento para ameaças assimetricas e helicóptero Esquilo.
2. Baixa da fragata Bosisio. Suas peças seriam utilizadas na manutenção da Rademaker e da Greenhalgh. Estes navios teriam uma extensão de vida útil.
3. Planejamento de modernização da corveta Barroso.
4. Remotorização da classe Nitéroi, atualização de sensores, substituição do canhão de 114 mm e extensão de vida útil.
5. Obtençãol de quatro navios escolta por oportunidade.

Marinha de país com vocação marítma mas com a elite governante com as costas voltadas para o mar.


Sds


Lord Nauta

Lord Nauta escreveu:

Luís Henrique escreveu:Alguém saberia mais detalhes da proposta chinesa no PROSUPER???
Já faz um certo tempo que foi dito que o Comandante Moura Neto tinha aceitado uma proposta da China no PROSUPER que seria analisada junto com as 7 propostas anteriores.
Até hoje não temos detalhes desta proposta chinesa.
Qual navio foi oferecido???
Qual valor???
enfim, qualquer informação nova sobre a proposta chinesa...
Alguém sabe?

P18N Offshore Patrol Vessels.
Contratorpedeiro 052D.
Navio de apoio logístico 903A.

Sds
Lord Nauta

Nauta, isso é sério mesmo. Levaram isso a sério na MB, ou alguém mandou acatar a proposta por cortesia?

abs

FCarvalho escreveu:

Lord Nauta escreveu: P18N Offshore Patrol Vessels.
Contratorpedeiro 052D.
Navio de apoio logístico 903A.

Sds
Lord Nauta

Nauta, isso é sério mesmo. Levaram isso a sério na MB, ou alguém mandou acatar a proposta por cortesia?

abs

Realmente isso é novidade!!!

[]s
CB_Lima

Em minha opinião haveria uma revolução no atual quadro de navios escolta da MB, que seria a seguinte:

1. Cancelamento da modernização das corvetas classe Inhaúma, concluiria apenas a Julio de Noronha, converteria as Inhaúma, Frontim e Jaceguay em avisos de patrulha oceânica. Estes navios, entre outras modificações, ficariam com a propulsão diesel e canhões MK 4 de 40 mm, armamento para ameaças assimetricas e helicóptero Esquilo.
2. Baixa da fragata Bosisio. Suas peças seriam utilizadas na manutenção da Rademaker e da Greenhalgh. Estes navios teriam uma extensão de vida útil.
3. Planejamento de modernização da corveta Barroso.
4. Remotorização da classe Nitéroi, atualização de sensores, substituição do canhão de 114 mm e extensão de vida útil.
5. Obtençãol de quatro navios escolta por oportunidade.

A Barroso, neste caso, deveria trocar seu canhão para 76 mm também, senão seria a unica unidade com 114 mm. Pergunta : qual seria o motivo da troca dos 114 nas Niterois?

alex escreveu:

Em minha opinião haveria uma revolução no atual quadro de navios escolta da MB, que seria a seguinte:

1. Cancelamento da modernização das corvetas classe Inhaúma, concluiria apenas a Julio de Noronha, converteria as Inhaúma, Frontim e Jaceguay em avisos de patrulha oceânica. Estes navios, entre outras modificações, ficariam com a propulsão diesel e canhões MK 4 de 40 mm, armamento para ameaças assimetricas e helicóptero Esquilo.
2. Baixa da fragata Bosisio. Suas peças seriam utilizadas na manutenção da Rademaker e da Greenhalgh. Estes navios teriam uma extensão de vida útil.
3. Planejamento de modernização da corveta Barroso.
4. Remotorização da classe Nitéroi, atualização de sensores, substituição do canhão de 114 mm e extensão de vida útil.
5. Obtençãol de quatro navios escolta por oportunidade.

A Barroso, neste caso, deveria trocar seu canhão para 76 mm também, senão seria a unica unidade com 114 mm. Pergunta : qual seria o motivo da troca dos 114 nas Niterois?

Sistema de armas antigo que para operar com eficiência com novos sensores precisaria ser totalmente retrofiado. Acredito que a curva da relação custo x beneficio mostraria a viabilidade da substituição dos mesmos. A Barroso em uma modernização também receberia um sistema de 76 mm, que também seria a peça padrão da classe Tamandaré. Em minha opinião este calibre e o adequado para esta classe de navios.

Sds


Lord Nauta

Carlos Lima escreveu:

FCarvalho escreveu: Nauta, isso é sério mesmo. Levaram isso a sério na MB, ou alguém mandou acatar a proposta por cortesia?

abs

Realmente isso é novidade!!!

[]s
CB_Lima

A qualidade da construção na China do Vital de Oliveira esta causando muito boa impressão.


Sds


Lord Nauta