Novo Fuzil para o EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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rodrigo
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Re: Novo Fuzil para o EB

#11296 Mensagem por rodrigo » Seg Ago 26, 2013 11:50 am

O duro que a M4 já é muito obsoleta e com graves problemas, se foram copiar um fuzil de fora por que não um mais moderno?
Mais uma dúvida que se soma à falta de licitação internacional para escolha do novo fuzil brasileiro.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#11297 Mensagem por dalton romao » Seg Ago 26, 2013 1:29 pm

se é política ou não, não sei responder, mas acho realmente difícil o M4 ser o fuzil do exército. mecanicamente falando o IA2 me parece melhor, mas como até agora não sabemos muita coisa sobre ele fica a dúvida. eu ainda acredito que ele não é ruim como a maioria daqui pensa. vamos aguardar.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#11298 Mensagem por Renato Maurer » Seg Ago 26, 2013 2:17 pm

Vou lançar uma hipótese não aventada aqui, apenas uma suposição, nada mais que isso. A Taurus, ao adquirir a licença de Produção do M4 não estaria de olho no mercado internacional? Até mesmo no EUA?

Só uma hipótese, nada mais.

Abraços.
:roll: :roll:




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Re: Novo Fuzil para o EB

#11299 Mensagem por Marechal-do-ar » Seg Ago 26, 2013 2:44 pm

Renato Maurer escreveu:A Taurus, ao adquirir a licença de Produção do M4 não estaria de olho no mercado internacional? Até mesmo no EUA?
Sim e não, sim porque vender M4 nos EUA da muito dinheiro, não porque não acredito que a Taurus comprou uma licensa de patentes a muito expiradas.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#11300 Mensagem por rodrigo » Seg Ago 26, 2013 3:29 pm

Vou lançar uma hipótese não aventada aqui, apenas uma suposição, nada mais que isso. A Taurus, ao adquirir a licença de Produção do M4 não estaria de olho no mercado internacional? Até mesmo no EUA?
Se vender mais barato, como ocorre com as pistolas, não vai dar conta da demanda. O governo Obama está pairando com restrições às armas há muito tempo, e nos últimos dois anos os fabricantes de armas e munições não estão dando conta de suprir a demanda. Tem estoques lá para guerrear com o resto do mundo e sobra.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#11301 Mensagem por Viktor Reznov » Seg Ago 26, 2013 4:09 pm

Renato Maurer escreveu:Vou lançar uma hipótese não aventada aqui, apenas uma suposição, nada mais que isso. A Taurus, ao adquirir a licença de Produção do M4 não estaria de olho no mercado internacional? Até mesmo no EUA?

Só uma hipótese, nada mais.

Abraços.
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Não. Há leis nos EUA que obrigam que todo armamento vendido para civis seja fabricado em território americano ou somente poderá ser vendido com carregador de dez tiros, cano sem ranhuras pra acoplamento de freio-de-boca, coronha do tipo thumbhole stock.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#11302 Mensagem por Bourne » Seg Ago 26, 2013 5:26 pm

Qualquer inferência é prematura. Inclusive da imprensa ter transcrito errado a informação. Porém, se procede, a Taurus tem que oferecer um produtor melhor e mais barato que a Imbel para poder ter chances de vencer. Precisa ser uma proposta irrecusável.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#11303 Mensagem por Bolovo » Seg Ago 26, 2013 5:46 pm

Olha, a M4 tem seus problemas, mas tem mercado policial garantido aqui no país. Não creio que seja para o EB.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#11304 Mensagem por moura » Seg Ago 26, 2013 6:13 pm

Senhores,
No EUA existe kits de barra de transferência e pistão para colocação nos fuzis M4, o que a Taurus quer fazer não é nenhuma novidade, assim como o G36 pode operar com carregadores do HK416 .
Bom a noticia está dada, nem sei se deveria ter falado, quem quiser acreditar tudo quem não quiser também.
O mais importante nessa historia é se a Taurus copiou a receita certa do bolo!!!!

Lywis escreveu:Sim, e onde está dizendo que será produzido com "miolo de H&K"?

Continuo dizendo: E eu conhecí a Chapeuzinho Vermelho :P




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Re: Novo Fuzil para o EB

#11305 Mensagem por Lywis » Ter Ago 27, 2013 2:18 pm

moura escreveu:Senhores,
No EUA existe kits de barra de transferência e pistão para colocação nos fuzis M4, o que a Taurus quer fazer não é nenhuma novidade, assim como o G36 pode operar com carregadores do HK416 .
Bom a noticia está dada, nem sei se deveria ter falado, quem quiser acreditar tudo quem não quiser também.
O mais importante nessa historia é se a Taurus copiou a receita certa do bolo!!!!
Caro Moura,
Dos tais "kits" aos quais você se refere, eu conheço um, que foi desenvolvido pela empresa norteamericana DSA Inc. e foi aplicada no fuzil Z4 GTC C.R.O.S., tal arma foi comprada em quantidades "modestas" pelo USSOCOM e que acabou sendo preterida ante fuzis mais modernos como o SCAR e no mercado externo nunca conseguiu emplacar vendas, já que é preferível adquirir um H&K 416, ao invés de adquirir um frankenstein (e porquê não chamar de gambiarra?).

A minha pergunta, e que eu mantenho é: Onde está dizendo que a Taurus oferecerá um M4 com este "kit"?

Caso exista algum lugar em que esteja tal informação, surge-nos outra questão: Trata-se de um M4 já modificado com o tal "kit"?

A DSA fornece, além do kit, um fuzil completamente novo, já modificado de fábrica com o novo sistema.

Então, que fuzil exatamente a Taurus está oferecendo? Ela criou um novo modelo? Copiou? Vai produzir sob licença?

Esta história está muito mal contada...




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Re: Novo Fuzil para o EB

#11306 Mensagem por rodrigo » Ter Ago 27, 2013 3:39 pm

A taurus oferece ou é uma possibilidade? Porque importar esse kit deve sair mais caro que um fuzil aqui dentro.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#11307 Mensagem por Túlio » Ter Ago 27, 2013 3:43 pm

Bueno, o TAVOR - seguindo um colega AP (Instrutor de Tiro) que o manuseou na Taurus, seria apenas MONTADO no Brasil. Segundo o colega, isso lhe teria sido dito pelo índio da Taurus que assessorava o grupo (APs, PCs e PMs).

Daí, a se confirmar isso de M-4...




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Re: Novo Fuzil para o EB

#11308 Mensagem por moura » Qua Ago 28, 2013 6:53 am

Segundo o representante da Taurus que estava na LAAD a arma seria fornecida de fabrica já com essas modificações, barra de transferência e pistão caso o cliente pedisse.
Agora independente disso se a Taurus fizer o que ela faz com suas armas vendidas no EUA, um produto de boa qualidade, o fuzil da IMBEL não chega nem perto, podem falar o que for da plataforma M4 mas a verdade é que quando ele é feito de forma correta com materiais com especificações militares, nas versões mais modernas o resultado é uma arma de primeira qualidade comprovada em combate e superior em tudo em relação a arma da IMBEL.
Preferencia pessoal é outro caso, aí eu prefiro um HKG36 pois sei que este nunca me deixou na mão ao contrario de outros fuzis. .
Lywis escreveu:
moura escreveu:Senhores,
No EUA existe kits de barra de transferência e pistão para colocação nos fuzis M4, o que a Taurus quer fazer não é nenhuma novidade, assim como o G36 pode operar com carregadores do HK416 .
Bom a noticia está dada, nem sei se deveria ter falado, quem quiser acreditar tudo quem não quiser também.
O mais importante nessa historia é se a Taurus copiou a receita certa do bolo!!!!
Caro Moura,
Dos tais "kits" aos quais você se refere, eu conheço um, que foi desenvolvido pela empresa norteamericana DSA Inc. e foi aplicada no fuzil Z4 GTC C.R.O.S., tal arma foi comprada em quantidades "modestas" pelo USSOCOM e que acabou sendo preterida ante fuzis mais modernos como o SCAR e no mercado externo nunca conseguiu emplacar vendas, já que é preferível adquirir um H&K 416, ao invés de adquirir um frankenstein (e porquê não chamar de gambiarra?).

A minha pergunta, e que eu mantenho é: Onde está dizendo que a Taurus oferecerá um M4 com este "kit"?

Caso exista algum lugar em que esteja tal informação, surge-nos outra questão: Trata-se de um M4 já modificado com o tal "kit"?

A DSA fornece, além do kit, um fuzil completamente novo, já modificado de fábrica com o novo sistema.

Então, que fuzil exatamente a Taurus está oferecendo? Ela criou um novo modelo? Copiou? Vai produzir sob licença?

Esta história está muito mal contada...




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Re: Novo Fuzil para o EB

#11309 Mensagem por jauro » Qua Ago 28, 2013 1:05 pm

Na página do EB, na seção de vídeos, há um que mostra e dá uma pequena opinião do IA 2. O vídeo é o da Band sobre um salto da BdaInfPqdt no Rio Negro, em Manaus.




"A disciplina militar prestante não se aprende senhor, sonhando e na fantasia, mas labutando e pelejando." (CAMÕES)
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Re: Novo Fuzil para o EB

#11310 Mensagem por gabriel219 » Qua Ago 28, 2013 1:28 pm

Mas como ter certeza que o IA2 é tão ruim assim, só porquê é parecido com o FAL ou inspirado nele? Lembrando que o HK416 tem suas inspirações no M4 e no M16, que são "muito amado".




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