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Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Qui Ago 22, 2013 8:33 pm
por Alitson
A Taurus vai conseguir construir o pior M4 do mundo... :(

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Qui Ago 22, 2013 9:49 pm
por Lywis
eligioep escreveu:Finalmente tive um IA2 nas mãos, mas sem atirar............ Não fiquei impressionado! E não sou só eu a pensar assim! :(
As críticas ao IA2 estão ficando cada vez mais "técnicas" aqui no fórum :twisted:

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Qui Ago 22, 2013 11:27 pm
por Matheus
Ainda bem que pela próxima década escapamos (PRF) destas bisonhices nacionais....

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Qui Ago 22, 2013 11:39 pm
por BrasilPotência
eligioep escreveu:Finalmente tive um IA2 nas mãos, mas sem atirar............ Não fiquei impressionado! E não sou só eu a pensar assim! :(


Bom.....Vamos esperar que você atire ou que em última instância a Imbel realize alguma modificação requisitada pelo EB para podermos debater melhor. :?

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Ago 23, 2013 1:10 am
por Túlio
Lywis escreveu:
eligioep escreveu:Finalmente tive um IA2 nas mãos, mas sem atirar............ Não fiquei impressionado! E não sou só eu a pensar assim! :(
As críticas ao IA2 estão ficando cada vez mais "técnicas" aqui no fórum :twisted:

Experimentes ler OUTROS posts do nosso colega, aqui nas "Terrestres" mesmo, e compreenderás a injustiça que cometeste...

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Ago 23, 2013 10:35 am
por Lywis
Túlio escreveu:
Lywis escreveu: As críticas ao IA2 estão ficando cada vez mais "técnicas" aqui no fórum :twisted:

Experimentes ler OUTROS posts do nosso colega, aqui nas "Terrestres" mesmo, e compreenderás a injustiça que cometeste...
Acompanho este tópico desde a época que o Beraldi participava ativamente deste, sei o quanto o estimado colega que citei contribuiu, entretanto, ultimamente muitos dos comentários/críticas feitas ao IA2 (não apenas vindos do nosso colega em questão) têm sido feitos desta forma...

Não vejo injustiça nisto, mas, me desculpem se ofendi alguém, pois esta nunca foi minha intenção.

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Ago 23, 2013 11:31 am
por dalton romao
túlio, tenho que concordar com o lywis. ultimamente por aqui está cheio de "achismos". também não acredito que teve ofensa nenhuma nisso. se ele não gostou do acabamento, até concordo. mas o AKM é bem pior, pode acreditar e mesmo assim com uma rusticidade invejável. se o IA2 for semelhante nos quesitos rusticidade, robustez e funcionamento já é um bom negócio, né não? não tem o ferrolho basculante do FAL que tanto você critica e só por ter a abertura da arma diferente dos M-16 não é nenhum motivo pra se ficar descontente. se já existem 1.500 entregues acredito que dessa vez não é um MD-97. abraços.

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Ago 23, 2013 11:43 am
por Túlio
Quem falou em OFENSA foi o Lywis, eu falei em INJUSTIÇA. Não são sinônimos, como sabemos, amigo Dalton.

Se gostas desta (para mim) gambiarra, bueno, respeito teu ponto de vista, me limitando a dar a véia zoadinha básica e DEMONSTRAR as falhas de projeto. Se achas tudo isso irrelevante, mesmo para um projeto que já está rolando há mais de um quarto de século, novamente respeito mas me reservo o direito de ter um ponto de vista BEM diverso e - creio eu - devidamente embasado no que pude observar e relatei aqui mesmo.

Discordemos à vontade, pois. O que importa é que a Amizade permaneça intacta.


Abração!!! :D :D :D :D

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Ago 23, 2013 12:06 pm
por Reginaldo Bacchi
Uma coisa que me deixou sempre encafifado em relação ao FAL, foi o que um engenheiro militar da Fabrica de Itajubá, e que trabalhava na produção deste fuzil me contou: a produçãoe ra baseada em montagem selecionada, ou seja não havia intercambiabilidade total das peças.

Isto para mim é pura mechanica, coisa do seculo XIX.

O virabrequim do DKW era tambem de montagem selecionada. As peças eram medidas ao ficarem prontas, e feita a combinação entre elas e os rolamentos, que também eram pre selcionados.

Não me lembro quantas centenas de combinações eram possivei.

Bacchi

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Ago 23, 2013 12:15 pm
por Túlio
PUTZ! Essa é nova! Fiquei ainda mais "fã" do FAL agora, Mestre Bacchi...

EDIT - Só falta usarem esta técnica altamente sofisticada na gambiarra-2...

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Ago 23, 2013 12:38 pm
por marcusv
Aparentemente a revista Tecnologia e Defesa andou testando o IA2! Vamos ver o que vao dizer!
Alguem confirma?

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Ago 23, 2013 2:12 pm
por dalton romao
túlio, eu gosto do seu humor e evidente que continuo seu amigo e de todos aqui. é um prazer poder estar aqui digitando e trocando informações com vocês.

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Ago 23, 2013 2:32 pm
por Wingate
Túlio escreveu:Quem falou em OFENSA foi o Lywis, eu falei em INJUSTIÇA. Não são sinônimos, como sabemos, amigo Dalton.

Se gostas desta (para mim) gambiarra, bueno, respeito teu ponto de vista, me limitando a dar a véia zoadinha básica e DEMONSTRAR as falhas de projeto. Se achas tudo isso irrelevante, mesmo para um projeto que já está rolando há mais de um quarto de século, novamente respeito mas me reservo o direito de ter um ponto de vista BEM diverso e - creio eu - devidamente embasado no que pude observar e relatei aqui mesmo.

Discordemos à vontade, pois. O que importa é que a Amizade permaneça intacta.


Abração!!! :D :D :D :D
Daqui da arquibancada (Geral), assistindo e aprendendo, meus aplausos aos colegas pelo debate!

SDS,

Wingate [009]

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Ago 23, 2013 3:56 pm
por Lywis
Reginaldo Bacchi escreveu:Uma coisa que me deixou sempre encafifado em relação ao FAL, foi o que um engenheiro militar da Fabrica de Itajubá, e que trabalhava na produção deste fuzil me contou: a produçãoe ra baseada em montagem selecionada, ou seja não havia intercambiabilidade total das peças.

Isto para mim é pura mechanica, coisa do seculo XIX.

O virabrequim do DKW era tambem de montagem selecionada. As peças eram medidas ao ficarem prontas, e feita a combinação entre elas e os rolamentos, que também eram pre selcionados.

Não me lembro quantas centenas de combinações eram possivei.

Bacchi
Nossa, essa é quente mesmo...

Quando servi no CPOR do Recife e tinha a missão de manter os fuzis da companhia limpinhos :mrgreen: me deparei com uma situação um tanto diferente do que foi falado, mas que pode trazer luz à situação.

Dois fuzis coincidentemente apresentaram problemas com o anel regulador de gases, digo coincidentemente porque foi a primeira e única vez que vi acontecer, enfim, um dos fuzis era de um lote antigo (e bote antigo nisso) e o outro de um lote bem mais recente, resultado, observei que os anéis reguladores destas duas unidades tinham pequenas diferenças entre si, entretanto, o componente da unidade mais nova podia ser inserido perfeitamente no da unidade mais velha... Inclusive, meses depois quando chegaram os componentes novos eles eram idênticos aos do fuzil mais novo e foram inseridos tanto nesta unidade quanto naquela de lote mais antigo.

Ademais este tipo de questão, nunca me deparei com nada como componentes não intercambiáveis (o que não quer dizer que não exista)...

Então posso dizer, com minha breve experiência, que como qualquer produto, com o passar do tempo, podem vir lotes com pequenas modificações...

É claro que é um caso bem diferente do que foi falado pelo engenheiro ao Bacchi, mas é a informação que posso trazer para contribuir para o debate.

Saudações. [004]

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Ago 23, 2013 3:58 pm
por Lywis
Túlio, a amizade é a mesma e a zoação também :wink: