Operações Policiais e Militares

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: Operações Policiais e Militares

#11131 Mensagem por Túlio » Seg Out 08, 2012 8:02 pm

Brasileiro, é mentira que:

:arrow: Se desarma desavergonhadamente os Cidadãos de bem?

:arrow: Se desmoraliza o que dá a Polícia?


(((E nem vou falar na VERGONHOSA omissão governamental para com o treinamento...)))




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Re: Operações Policiais e Militares

#11132 Mensagem por Brasileiro » Seg Out 08, 2012 8:10 pm

Túlio escreveu:Brasileiro, é mentira que:

:arrow: Se desarma desavergonhadamente os Cidadãos de bem?

:arrow: Se desmoraliza o que dá a Polícia?


(((E nem vou falar na VERGONHOSA omissão governamental para com o treinamento...)))
TUDO ISSO É VERDADE.

Contudo eu me dou o direito de EXIGIR. E eu não sou egoísta. Polícia é pra mim, polícia é pro preso, polícia é pra presidente, polícia é pro mendigo, pra quem tá certo, pra quem está errado, pra própria polícia!
Polícia é pra proteger? Quem? Eu, você, a presidente, o mendigo, o cara que tá algemado, quem está certo, quem está errado, o cara que queimou lixo na calçada da minha rua. Polícia pra ele! Pra mim, pra você.... Se eu ficar louco, viciado, criminoso, depressivo, bonzinho. Minha necessidade de polícia, de segurança, de LEI se for preciso, vai permanecer a mesma!

Pra mim é assim, eu penso assim e acho que estou certo. E se não é assim, pra mim está errado. Parece que na lei, e não são poucas, diz lá que se não for assim do jeito que por acaso eu acho que está certo, está errado.
E eu concordo com a lei, acho que tem que ser assim mesmo! Se não concordasse, pedia pra mudar a lei e não pra fazer tudo errado.


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Re: Operações Policiais e Militares

#11133 Mensagem por Túlio » Seg Out 08, 2012 8:34 pm

Então que INVISTAM (não GASTEM) em treinamento e qualificação. E em atendimento e avaliação psicológico(a) obrigatórios periodicamente. Mas quem vai fazer? Melhor xingar a Polícia, não? É BEM mais barato...

Vou te contar um negócio, da primeira vez quer baleei um cara (não morreu) quase pirei, é um lance que só quem fez sabe como é, depois a gente endurece, até por falta do que preconizei acima. Numa das vezes seguintes (fui a sindicância, para variar), quase aloprei justamente porque o vago sobreviveu. Não havia assistência psicológica (sai caro) e comecei a lidar com isso de atirar nos outros quase como um ESPORTE! Saí legal porque um dos chefões disse:

- Esse pelo menos ATIRA NELES!

Legal, né?




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Re: Operações Policiais e Militares

#11134 Mensagem por Brasileiro » Seg Out 08, 2012 8:50 pm

Túlio escreveu:Então que INVISTAM (não GASTEM) em treinamento e qualificação. E em atendimento e avaliação psicológico(a) obrigatórios periodicamente. Mas quem vai fazer? Melhor xingar a Polícia, não? É BEM mais barato...
Se você reparar bem, minha crítica é sempre sistêmica. Só "chingo" polícia, por exemplo, quando cai aqui um daqueles vídeos asquerosos, de abuso que não precisa nem comentário.

Tenho consciência de que TUDO está errado. Começa em casa, no berço, na cultura do povo, chega na polícia, vai subindo a 'cadeia alimentar' até encontrar o político, o mega empresário, o latifundiário.

Uma vez o meu irmão do meio, que nem é metido a direito nem nada, é matemático, disse que o azar da polícia é que esse problema todo, de falta de educação (tanto de casa quanto formal), do sucateamento físico e moral da escola, de desestruturação da família, da desigualdade social, de corrupção generalizada, tudo. O azar da polícia, é que tudo isso cai no colo dela.

E então o povo cobra polícia, e ela, mesmo que sem saber, está enfrentando nas ruas todos esses "problemas sociais", na base da porrada, que é aquilo que têm outorga para fazer. Então chove críticas.
1) Uns falando que a porrada é muito pouca, tinha que dar mais: Já percebemos aqui que a violência da rua é só consquência de um troço bem maior. Portanto só dar porrada não adianta muita coisa, tem que corrigir o resto.
2) Outros falando que é porrada demais, tem que maneirar: Só que também ninguém dá outra opção. Se não der porrada, então vamos fazer o que? Pastel e coca?

Só que o problema está aí. Só com polícia não vai adiantar nada. E o povo insiste que é só com PM.... Deixa eles. Isso dá voto. Já viu quando falam de segurança pública? Mostram aquelas imagens de tiroteio, ou então de policial todo engomadinho e tal, fardado, de arma nova, etc, pra mostrar pro povo como é a polícia que tal candidato vai implementar. Então segurança pública é isso e acabou. Mas no final das contas, esse abacaxi vai continuar caindo no colo da PM (afinal, é problema só dela, claro) que, enquanto o enfoque for este, será também o foco de tudo de melhor (é só ligar a TV, tá pipocando de gente paparicar, pra quem acha que a polícia está carentezinha de elogio coitada) e de pior.


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Re: Operações Policiais e Militares

#11135 Mensagem por Túlio » Seg Out 08, 2012 9:04 pm

Eu tenho montes de diferenças para com a BM mas a respeito. E reitero: falta INVESTIR (não GASTAR) com treinamento e assistência psicológica. :wink: 8-]

Mas à mídia isso não importa, vão escassear as notícias de "PM fez isso ou aquilo, que feio"...




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Re: Operações Policiais e Militares

#11136 Mensagem por JT8D » Seg Out 08, 2012 9:06 pm

Quem mora em condomínios fechados e tem dinheiro para viver em relativa segurança pode se dar ao luxo de esperar que todas as mazelas sociais sejam resolvidas. Quem vive com sua família exposta à violência das periferias quer mais é que a polícia seja dura. É fácil ser socialista nos Jardins.

[]´s,

JT




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Re: Operações Policiais e Militares

#11137 Mensagem por Brasileiro » Seg Out 08, 2012 9:29 pm

JT8D escreveu:Quem mora em condomínios fechados e tem dinheiro para viver em relativa segurança pode se dar ao luxo de esperar que todas as mazelas sociais sejam resolvidas. Quem vive com sua família exposta à violência das periferias quer mais é que a polícia seja dura. É fácil ser socialista nos Jardins.

[]´s,

JT
Nada contra. Polícia tem que ser polícia.

O problema é que tudo fica preso a isso. Aí não tem jeito mesmo. Tratar do problema de segurança pública como uma mera questão de polícia é como usar isto...

http://delapcpa.com/blog/wp-content/uploads/2011/09/horse_blinders.jpg

... e se achar o foda.

Quer polícia? Chame! É importante, mas é só uma parte. Cultura, informação, reflexão tem que subir o morro. Não é a toa, que um dia vi um cartaz por aqui escrito "universidade: prisão do conhecimento".

E isto não é socialismo, não sei de onde saiu isto. Nem o contrário é ser capitalista.




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Re: Operações Policiais e Militares

#11138 Mensagem por Túlio » Seg Out 08, 2012 9:31 pm

E uma arma em casa (já que não respondeste ao meu post)?




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Re: Operações Policiais e Militares

#11139 Mensagem por JT8D » Seg Out 08, 2012 9:32 pm

Brasileiro escreveu:
JT8D escreveu:Quem mora em condomínios fechados e tem dinheiro para viver em relativa segurança pode se dar ao luxo de esperar que todas as mazelas sociais sejam resolvidas. Quem vive com sua família exposta à violência das periferias quer mais é que a polícia seja dura. É fácil ser socialista nos Jardins.

[]´s,

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Nada contra. Polícia tem que ser polícia.

O problema é que tudo fica preso a isso. Aí não tem jeito mesmo. Tratar do problema de segurança pública como uma mera questão de polícia é como usar isto...

http://delapcpa.com/blog/wp-content/uploads/2011/09/horse_blinders.jpg

... e se achar o foda.

Quer polícia? Chame! É importante, mas é só uma parte. Cultura, informação, reflexão tem que subir o morro. Não é a toa, que um dia vi um cartaz por aqui escrito "universidade: prisão do conhecimento".

E isto não é socialismo, não sei de onde saiu isto. Nem o contrário é ser capitalista.
Não acho nada disto bonito. É só uma constatação. A realidade é feia e é muito cômodo ignorá-la.

[]´s,

JT




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Re: Operações Policiais e Militares

#11140 Mensagem por Túlio » Seg Out 08, 2012 9:36 pm

Arma em casa. 12 e 38/380. Sem impostos e taxas. Seguraria até a PM chegar. A vagabagem não ia gostar nada...




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Re: Operações Policiais e Militares

#11141 Mensagem por felipexion » Seg Out 08, 2012 9:44 pm

Túlio escreveu:Arma em casa. 12 e 38/380. Sem impostos e taxas. Seguraria até a PM chegar. A vagabagem não ia gostar nada...
A casa de um cidadão comum sem treinamento vira um atrativo para o vagabundo conseguir arma sem nem precisar comprar de policial corrupto ou importar da Bolívia/Paraguai.
Acho que o problema está aí.




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Re: Operações Policiais e Militares

#11142 Mensagem por wagnerm25 » Seg Out 08, 2012 9:53 pm

felipexion escreveu:
Túlio escreveu:Arma em casa. 12 e 38/380. Sem impostos e taxas. Seguraria até a PM chegar. A vagabagem não ia gostar nada...
A casa de um cidadão comum sem treinamento vira um atrativo para o vagabundo conseguir arma sem nem precisar comprar de policial corrupto ou importar da Bolívia/Paraguai.
Acho que o problema está aí.
Na minha cabeça, os maiores fornecedores da bandidagem são aqueles vigilantes de bancos, lotéricas e afins que sempre são presas fáceis.

Incluo também as próprias "empresas de segurança" que sequer tem condições de garantir a própria. Também está na moda arrombar o fórum da cidade.




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Re: Operações Policiais e Militares

#11143 Mensagem por henriquejr » Seg Out 08, 2012 9:55 pm

Túlio escreveu:Eu tenho montes de diferenças para com a BM mas a respeito. E reitero: falta INVESTIR (não GASTAR) com treinamento e assistência psicológica. :wink: 8-]

Mas à mídia isso não importa, vão escassear as notícias de "PM fez isso ou aquilo, que feio"...
Túlio, você poderia explicar os motivos dessas diferenças que você tem em relação a BM? Pergunto isso porque realmente fiquei curioso em saber! :lol: :lol: :lol:




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Re: Operações Policiais e Militares

#11144 Mensagem por Brasileiro » Seg Out 08, 2012 9:56 pm

Túlio escreveu:E uma arma em casa (já que não respondeste ao meu post)?
Já fui contra. Hoje acho que cada cidadão, que comprove de uma forma rigorosa que tem responsabilidade para ter uma, deveria ter este direito.

Mas mesmo isto é problemático. Quanto custa um revólver? Você deve saber melhor do que eu. Uns 2 mil reais, mais ou menos isto? E uns 50 cartuchos por ano, 'só pra dizer que atirou', uns 100 pilas?

Tá, beleza. Se você pegar estatísticas de quem está morrendo na rua todo dia, sendo roubado, estuprado, morto, GARANTO pra você que é um carinha cujo salário, sei lá, 90% dos casos, um revólver moderno + treino adequado equivaleria a umas 3X o próprio salário. É essa a gente que está morrendo.

Ok. Então, quem vai comprar revólver, pistola importada, levinha, de material composto, cabe dentro do sutiã, dar uns 500 tiros, de frente, de lado de costas, de olho fechado (você sabe melhor do que eu que arma ruim + falta de habilidade = morte), até ficar craque, quem vai fazer isto? Geralmente, este cara mora num condomínio, com câmera e segurança na frente, tem viatura passando toda hora.

Não estou querendo defender tese nenhuma aqui. Só estou propondo que, talvez, não resolva muito para quem deveria resolver, que é quem realmente está morrendo na rua. Onde tem taxa de homicídio, tiroteio, justiçamento à luz do dia, no Morumbi ou Capão Redondo? Leblon ou na Mangueira? Floripa ou Maceió?

Mas, voltando à questão, acho que quem pode deveria sim ter o direito de comprar, quem não pode, paga em 24 x, sei lá. Tem que ter o direito sim.
Mas, volto a dizer, quem realmente corre perigo de verdade, andando a pé pelas ruas, de noite, voltando do trabalho (quantos % da pop. isso dá mais ou menos?), não vai mudar muita coisa pra essa galera não se voltar a poder comprar armas de fogo.



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Re: Operações Policiais e Militares

#11145 Mensagem por felipexion » Seg Out 08, 2012 10:02 pm

wagnerm25 escreveu:
felipexion escreveu:
A casa de um cidadão comum sem treinamento vira um atrativo para o vagabundo conseguir arma sem nem precisar comprar de policial corrupto ou importar da Bolívia/Paraguai.
Acho que o problema está aí.
Na minha cabeça, os maiores fornecedores da bandidagem são aqueles vigilantes de bancos, lotéricas e afins que sempre são presas fáceis.

Incluo também as próprias "empresas de segurança" que sequer tem condições de garantir a própria. Também está na moda arrombar o fórum da cidade.
Eu não sei como um Fórum contêm centenas de armas, dezenas de quilos de droga, incontáveis cartuchos e não tem se quer segurança 24horas e uma sala-cofre.




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