Fórum Defesa Brasil

AMRAAM escreveu:

Obsérvese el tamaño de ese dique seco. Tiene 500x100 metros y hace que el Cantabria parezca pequeño

soultrain escreveu:Portugal já é fornecedor de equipamento para a MB e para Espanha, estamos a falar de cascos, a parte de armas e electrónica seriam modulares e cada um escolheria o que quer.

Destes tema de colaboración entre países xa tratamos varias veces, pero a verdade é que sigo sen verlle moi ben a avantaxe.

Entendo que a colaboración entre iguais ten a súa razón de ser cando se buscan obxectivos comúns. Penso no caso dos Galicia e os Rotterdam holandeses, por exemplo. Tes un interés común, repartes riscos e ganacias e fas un modelo similar para todos. Ou como a fracasada NFR-90, que foi unha bela idea.

Pero entre países desiguais como os tres que se propoñen, non alcanzo a ve-las avantaxes de colaborar xuntos. Italia merca submarinos a Alemaña e ésta llos monta en Italia, pero os submarinos son alemáns, con deseño alemán, motores alemáns, equipos alemáns, etc...

E este exemplo o que entendo que se pode dar entre España e Portugal. Portugal non ten, ou non amosa ter, capacidade industrial para abranguer o desenrolo e construcción dun proxecto naval de entidade para traballar de igual a igual con Brasil ou con España. O exemplo dos NPO que se puxo antes venme de pérolas.
Se as empresas portuguesas poden vender equipos ou materiais ás españolas nun mercado libre e con avantaxes sobre outros competidores, entón entendo que se poderá acudir a elas como suministradoras, pero coma se fosen empresas luxemburguesas. Eso entendo que non habilita á industria portuguesa como socia industrial da española, senón como fornecedora.

O caso de Brasil entendo que é sustancialmente distinto. Brasil sí ten partes do séu desenrolo industrial naval, nomeadamente a parte referida ó nuclear, que poderían interesar a España, e España ten partes da súa industria naval que poderían interesar a Brasil, polo que sí se podería dar un mutuo intercambio de coñecementos, ou venda, ou algún outro acordo de tipo industrial. Pero é que España non está interesada no desenrolo nuclear, mostra diso é o inxente esforzo que está a facer en I+D para acadar un submarino diésel equiparable, polo menos en parte, a un nuclear, e que xa veremos como remata. Ademáis, a política externa de Brasil non inclúe a posibilidade de proxección de tropas fóra do ámbito da ONU, cousa que a política externa española, dentro do ámbito da OTAN, sí inclúe, polo que o tipo de buques a desenrolar entendo que serían diferentes entre os dous países, con escasos puntos de contacto entre as dúas estratexias.

De feito, os grandes contratos da industria naval militar española fanse con países con parecidas políticas externas e que os conducen a solucións militares parecidas ás españolas.

Polo demáis, descoñezo que tipo de desenrolos navais ten ou pode ter Brasil, ademáis do antedito espacio nuclear, que poidan interesar a España, ou calquera outro, no ámbito da globalidade das empresas navais mundiais.

Un saúdo.

soultrain escreveu:Mas porquê?

Portugal já é fornecedor de equipamento para a MB e para Espanha, estamos a falar de cascos, a parte de armas e electrónica seriam modulares e cada um escolheria o que quer.

Julgo ser o caminho a seguir.

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eu estou 100% de acordo contigo!

Mas volto a repetir , os "traumatizados" nunca o permitiriam

BOTADURA BAC CANTABRIA
21/07/2008 (Infodefensa.com) - A primeras horas de la tarde de hoy tuvo lugar en la factoría de Navantia en Puerto Real el acto de bautismo del nuevo Buque de Aprovisionamiento de Combate (BAC) de la Armada. El Cantabria fue amadrinado por Aurora Díaz Abella, esposa del presidente de la comunidad autónoma que da nombre a la nueva unidad, Miguel Ángel Revilla. El acto demoró su inicio para poder contar con la asistencia del almirante general Sebastián Zaragoza, que asistió como representante de la ministra de Defensa, Carme Chacón.

El BAC Cantabria ha sido construido en dique, por lo que no se pudo proceder al tradicional acto de botadura. El buque fue puesto a flote en el propio dique, que comenzó a ser llenado el pasado viernes, siendo trasladado posteriormente al muelle exterior de la factoría donde tuvo lugar la ceremonia de bautismo.

Una circunstancia que determinó que el acto resultara menos vistoso que las grandes botaduras, a pesar de las grandes dimensiones del barco. El Cantabria, con sus casi 20.000 toneladas de desplazamiento constituirá la segunda unidad más grande de la Flota española, tras el LHD Juan Carlos I.

Junto al presidente cantabro y entre las autoridades asistentes al acto figuraron el presidente de la Sociedad Estatal de Participaciones Industriales (SEPI), Enrique Martínez Robles, y el almirante jefe de Apoyo Logístico, Miguel Beltrán Bengoechea, recibidos por el presidente de Navantia, Juan Pedro Gómez Jaén, y el director de la Factoría San Fernando-Puerto Real, Fernando Miguélez.

Inicialmente estaba previsto el comienzo de la ceremonia a las doce del mediodía. No obstante la misma tuvo que demorarse una media hora, en espera de la llegada desde Madrid del almirante general Sebastián Zaragoza Soto, quien según fue señalado por el relator, la presidió en calidad de representante de la ministra de Defensa, Carme Chacón. Al parecer, el almirante Zaragoza no deseaba faltar a este acto, ya previsto desde hacia meses, y relativo a un importante buque de la Armada cuyo programa se ha desarrollado en gran medida durante su mandato como Jefe de Estado Mayor.

La asistencia del hasta el viernes pasado AJEMA al acto de Cádiz parece que ha obligado incluso a adelantar el acto de toma de posesión de los nuevos jefes de Estado Mayor esta mañana en Madrid, así como el posterior acto de relevo en los Cuarteles Generales.

Tras la espera, amenizada muy agradablemente por la banda de música de la brigada de Infantería de Marina, se procedió a la bendición del buque A-15 desde una grada situada en el muelle. Desde allí mismo, la esposa del presidente cantabro procedió a cortar la cinta con los colores nacionales que hizo caer contra la aleta de babor del buque la tradicional botella. Como es costumbre inveterada en las instalaciones gaditanas del astillero, el fino sustituyó al típico cava. Simultáneamente, y a los sones del Himno Nacional, fue destapado el nombre de buque que figura en dicha aleta y que hasta ese momento permanecía cubierto por una bandera.

Mientras, como también es tradicional, los buques próximos a la zona, especialmente los surtos en la Estación Naval de Puntales, hacían sonar sus sirenas, el BAC Cantabria fue sobrevolado en sendas pasadas, la segunda a baja altura y velocidad por dos aviones AV-8B Plus dela Novena Escuadrilla del Arma Aérea de la Armada.

El A-15 será entregado a la Armada española previsiblemente en septiembre de 2009, aunque la empresa constructora no descarta que la fecha pudiera adelantarse a julio. Sin contar con esta unidad, la unidad productiva San Fernando-Puerto Real de Navantia dispone en este momento una carga de trabajo de 15 buques, que aseguran actividad hasta el año 2012 y que ha permitido alcanzar un grado de ocupación histórico en estas factorías del 95 por 100.

FOTOS
http://www.infodefensa.com/noticias/docs/Cantabria.pdf

AMRAAM escreveu:BAC Cantabria,preparado para ser puesto mañana lunes a flote en los astilleros que Navantia posee en Cadiz...
http://img87.imageshack.us/img87/8156/1003106hm2jp6.jpg

http://img187.imageshack.us/img187/3861 ... phpkt4.jpg
SALUDOS!!

Que foto!

Porreiro pá!!!

Navantia Launches Combat Replenishment Ship for the Spanish Navy


(Source: Navantia; dated July 21, web-posted July 22, 2008)



Navantia has celebrated on 21st. July, in the San Fernando- Puerto Real shipyard, the ceremony of christening of the combat replenishment ship “Cantabria” for the Spanish Navy.

This contract was signed in July 2005 and the keel was laid in July 2007. The commissioning of this ship to the Spanish Navy is scheduled 12-14 months after the launching.

This is a double hull ship, capable of supplying fluids (oil, water, fuels) and solids (goods, weapons, ammunition, supplies, etc.) to a group of combat for support of Army and Navy operations. It also has capacity for support on fighting against the sea pollution, and a high hospital capacity, and therefore can be used on humanitarian operations and ecological disasters.

Main characteristics:
-- Length overall: 173.9 meters
-- Length between at waterline: 162.0 m
-- Beam: 23.0 m
-- Design draught: 8.0 m
-- Depth: 11.8 m
-- Weight: 9,800 tonnes
-- Displacement: 19,500 t
-- Propulsion: 2 x 10.890 kW + 1 CPP
-- Maximum speed: 22 kts
-- Range: 6,000 nautical miles
-- Crew: 122 persons


In addition to the ship launched today, the San Fernando-Puerto Real shipyard has an order book comprising 15 ships; which bodes for an excellent workload for the Bay of Cadiz facilities, and an historically high occupational rate of 95%.

-ends-

defense-aerospace.com

RECREACION VIRTUAL DE NUESTROS FUTUROS BAM(Buque de Accion Maritima).

SALUDOS!!

AMRAAM escreveu:RECREACION VIRTUAL DE NUESTROS FUTUROS BAM(Buque de Accion Maritima).

SALUDOS!!

Que não enferrugem muito e nem se encontre limalhas...

cabeça de martelo escreveu:

AMRAAM escreveu:RECREACION VIRTUAL DE NUESTROS FUTUROS BAM(Buque de Accion Maritima).

SALUDOS!!

Que não enferrugem muito e nem se encontre limalhas...

Tranquilo,eso a partir del año que viene,cuando esten surcando los mares...

Tengo ganas de que esté en servicio la versión de colector de inteligencia (espia), porque el barco que tenemos actualmente está bastante viejo, el A 111

Spanish Subs May Get Tomahawks

Discussions are underway to ensure the Spanish navy’s new S-80 will be able to fire Tomahawk land-attack cruise missiles.

The U.S. Navy Air Systems Command, which manages the Tomahawk program, is in talks with Lockheed Martin to perform a requirements study to ensure nothing is designed into the S-80 to stop it from using the Raytheon cruise missile. Lockheed Martin is the supplier of the combat management system for the S-80.

Spain is buying four S-80 submarines, under a deal with the Navantia shipyard. The program began in 2004 and should lead to full fielding in 2015. The first of the diesel-electric submarines with air-independent propulsion systems is to be handed over in 2013.

Lockheed Martin is developing the combat management system in conjunction with Navantia Faba Sistemas; the U.S. firm is responsible for 45% of the work, including the command-and-control equipment, weapons control and parts of the sonar subsystem.

Length overall 71.05 m

Maximum beam 11.68 m

Displacement submerged 2,426 t

Displacement surface 2,200 t

Speed submerged 19 knots

Speed surface 12 knots

Crew 32+8 persons

http://www.aviationweek.com

manuel.liste escreveu:

AMRAAM escreveu:

Obsérvese el tamaño de ese dique seco. Tiene 500x100 metros y hace que el Cantabria parezca pequeño

Maravilhoso - não apenas o dique seco, mas o processo de construção.

Interesante esquema sobre el BPE Juan Carlos I...



SALUDOS!!

Se echan en falta algunos detalle en el grafico como los montajes de ametralladoras o el CIWS que problemente sea el RAM

Desglose presupuestario para el 2009: Defensa recorta presupuestos.

822 mill€ para la F105
50 mill euros para el programa Tlam (que parece que se adelanta a lo previsto)
7mill € para misiles Hellfire
500 mill € cada Submarino S80
230 mill € el Bac
375 mill€ el BPE
2,7 mill € para el futuro avion Vstol ¿ F35?