Fórum Defesa Brasil

zela escreveu:

Brasileiro escreveu:Agora o governador resolveu intervir "quem reagiu está morto" e ponto final, não quer saber se o suposto 'réu' estava armado, se haviam cápsulas deflagradas junto aos carros dos suspeitos e nada. Fica a verdade absoluta de que bandido morreu, como se a função da PM fosse nada mais do que um esquadrão da morte legalizado, e mais do que isso, inquestionável. AI de quem abrir a boca pra falar da polícia e da estratégia sagrada da segurança pública instituída pela iluminação divina.

Aliás, ano após ano, repito, as polícias batem anualmente seus próprios recordes de mortes, até agora não vi indício de que a "população marginal" esteja diminuindo. Alguma coisa está MUITO errada e precisa ser repensada. Azar o nosso, país em que quem estuda, pesquisa, debate, é alvo de hostilidade. Alguém acha que tem futuro?

abraços]

Camarada, e quem disse que o governador vai julgá-los? Essa ação vai ser investigada, e quem vai julgá-la será um juíz, não o governador, que joga pra platéia. Se não houve excesso, não será o governador que irá absolvê-los.
Quanto ao debate sobre segurança pública, enquanto todos colocarem a culpa na polícia, como se ela fosse a resposta de todos os problemas dessa insegurança que vivemos, nada, repito, NADA irá mudar. A polícia é fruto da sociedade em que vive.

Me permita complementar seu post....Quando se tem um judiciario fraco ( no nossa caso mais por culpa do legislativo ) se abre espaço para que a populaçao se sinta insegura e recorra a justiça paralela abrindo espaço para grupos de exterminio, milicias e justiçeiros. A soluçao para isso e um judiciario forte e agil , isso se fais com leis duras e severas com quem seguir o caminho da criminalidade nao com demagojia. mais para isso nossos nobres dep. e sena. preciçao para de ficar cosando a genitalia ate faze ferida e aprovar leis.

Lirolfuti escreveu:

zela escreveu: Camarada, e quem disse que o governador vai julgá-los? Essa ação vai ser investigada, e quem vai julgá-la será um juíz, não o governador, que joga pra platéia. Se não houve excesso, não será o governador que irá absolvê-los.
Quanto ao debate sobre segurança pública, enquanto todos colocarem a culpa na polícia, como se ela fosse a resposta de todos os problemas dessa insegurança que vivemos, nada, repito, NADA irá mudar. A polícia é fruto da sociedade em que vive.

Me permita complementar seu post....Quando se tem um judiciario fraco ( no nossa caso mais por culpa do legislativo ) se abre espaço para que a populaçao se sinta insegura e recorra a justiça paralela abrindo espaço para grupos de exterminio, milicias e justiçeiros. A soluçao para isso e um judiciario forte e agil , isso se fais com leis duras e severas com quem seguir o caminho da criminalidade nao com demagojia. mais para isso nossos nobres dep. e sena. preciçao para de ficar cosando a genitalia ate faze ferida e aprovar leis.

É isso que venho dizendo faz tempo!!! Quando o Estado não cumpre sua missão de pacificar a sociedade, os cidadãos se sentem na NECESSIDADE de fazer valer sua própria justiça! Isso é algo compreendido desde os primórdios da civilização, desde os tempos antigos, só que ainda não entrou na cabeça dos pseudos-intelectuais e sociólogos brasileiros!!

Vou citar um exemplo que me ocorreu hoje de manha, quando estava na frente de um batalhão da PM que tem aqui próximo da minha casa, esperando pelo educação física. Estava eu escorado numa das viaturas que se encontravam estacionadas em frente ao referido batalhão, quando uma senhora se aproximou e me pediu o telefone de contato do batalhão. Eu disse que se fosse pra resolver alguma ocorrência ela teria que, obrigatoriamente ligar para o #190, para que a ocorrência fosse registrada e uma guarnição da área fosse mandada ao local. Assim que terminei de explicar, a senhora disse que é dona de uma cigarreira e que tem um usuário de drogas que todos os dias fica incomodando a mesma e ameaçando os seus clientes. Eu disse que ela fizesse a ligação para o 190 e solicitasse um policiamento no local, quando ela me respondeu:

"Ele já foi preso várias vezes e não adianta, vocês tem que fazer alguma coisa porque eu não to mais aguentando ele!! Por que vocês não matam logo esse desgraçado?? Aquilo num tem mais jeito não, já soube que andou matando até gente!!!"

Essas foram as palavras de uma cidadã de bem que não consegue viver em paz no seu ambiente de trabalho simplesmente porque o Estado é INCAPAZ de resolver a situação! Não creio que essa senhora tenha a coragem ou a capacidade de matar (ou mandar matar) elemento em questão, mas caso ela assim o fizesse, na prática, seria como se o Estado, diante de sua incapacidade de resolver a situação, tivesse transformando uma cidadã honesta numa homicida, numa bandida!

Longe de mim querer defender "justiceiros", ainda acredito que o Estado Democrático de Direito é a melhor opção para vivermos em relativa paz social, mas quando os "justiceiros" abundam é sinal que alguma coisa está muito errada!

E também nunca é muito lembrar que um policial, por melhor treinado e capacitado que seja, é um cidadão como qualquer outro, com os mesmos sentimentos de revolta que qualquer um tem quando assiste na TV cenas de um bandido executando a sangue frio um trabalhador, sem nenhuma reação deste, durante um assalto!"

Clermont escreveu:Uma vez, durante o governo de Dona Erundina, a Guarda Municipal paulistana recebeu uma circular na qual era recomendado que, durante um entrevero armado, os guardas visassem as mãos e os braços dos oponentes. Essa circular foi publicada numa edição da Revista Magnum da época. Eu lembro de ter pensado, "Ao que parece, algum "revolucionário" funcionário do governo Erundina, assistiu demais o seriado "Zorro"... (aquele do "Aiou, Silver" e do "Tonto"...)

Já imaginaram a cena? Um bandido assassino armado, mirando no coração dos guardas e policiais e estes preocupados em mirar na mão e nos braços do inimigo! Vida dura essa de agente da lei sob governo petista de São Paulo, não admira que o Russomano esteja levando vantagem...

Isso é LOUCURA e das brabas! O policial defende a Sociedade toda! Vamos supor que o índio tente fazer isso contra um vago que saque uma arma contra ele, acerta mas o vago já está dando ao gatilho. Seu projétil pode parar em qualquer lugar, inclusive no corpo de um inocente transeunte a centenas de metros do local. Mas o mais provável é que o policial ERRE - tentem acertar constantemente um alvo móvel do tamanho de um antebraço humano em no máximo um segundo após voltarem a arma para ele, garanto que vão errar muito mas MUITO mais do que acertar. Ou seja, na prática seria CAIXÃO procêis e lágrimas para suas famílias.

No que me diz respeito, a família do vago que chore, talvez até não mereçam ter um monstro desses entre os seus mas mil vezes um sujeito decente voltando para casa vivo (mesmo que com um 121 pra responder) do que um pilantra...

Túlio escreveu:Isso é LOUCURA

ISSO É MARIA RITA KEHL!

Maria Rita Kehl escreveu:"Não é preciso comentar a bestialidade da prática, já corriqueira no Brasil, de invariavelmente só atirar para matar".

Túlio escreveu:

Clermont escreveu:Uma vez, durante o governo de Dona Erundina, a Guarda Municipal paulistana recebeu uma circular na qual era recomendado que, durante um entrevero armado, os guardas visassem as mãos e os braços dos oponentes. Essa circular foi publicada numa edição da Revista Magnum da época. Eu lembro de ter pensado, "Ao que parece, algum "revolucionário" funcionário do governo Erundina, assistiu demais o seriado "Zorro"... (aquele do "Aiou, Silver" e do "Tonto"...)

Já imaginaram a cena? Um bandido assassino armado, mirando no coração dos guardas e policiais e estes preocupados em mirar na mão e nos braços do inimigo! Vida dura essa de agente da lei sob governo petista de São Paulo, não admira que o Russomano esteja levando vantagem...

Isso é LOUCURA e das brabas! O policial defende a Sociedade toda! Vamos supor que o índio tente fazer isso contra um vago que saque uma arma contra ele, acerta mas o vago já está dando ao gatilho. Seu projétil pode parar em qualquer lugar, inclusive no corpo de um inocente transeunte a centenas de metros do local. Mas o mais provável é que o policial ERRE - tentem acertar constantemente um alvo móvel do tamanho de um antebraço humano em no máximo um segundo após voltarem a arma para ele, garanto que vão errar muito mas MUITO mais do que acertar. Ou seja, na prática seria CAIXÃO procêis e lágrimas para suas famílias.

No que me diz respeito, a família do vago que chore, talvez até não mereçam ter um monstro desses entre os seus mas mil vezes um sujeito decente voltando para casa vivo (mesmo que com um 121 pra responder) do que um pilantra...

Cara, atirar contra alguém em atitude suspeita, claramente em posse de arma... é tão óbvio, que até me ofende a inteligência pensar que não seria a oportunidade de o policial fazer uso da arma de fogo. Não sei nem como isso acaba caindo em questionamento por aqui, quando que sequer foi questionado por aqueles grupos que tanto criticam. Na verdade, este texto foi uma crítica exatamente a uma ação policial bastante criticável.

E também falam e falam, quando aparece alguma notícia de um fato assim "daqui a pouco vem os direitos humanos mimimi..", francamente, só por curisoidade, já tentei pesquisar sobre o que dizem esses caras em casos óbvios assim, e eu já disse: O máximo que eu encontrei, em pesquisa no Google foram pessoas reclamando do pessoalzinho dos direitos humanos, falando um monte de asneira, falando de partido, etc, mas deles mesmo não vi muita coisa. No final, acho que os Dateninhas são os que mais chiam quando acontece isso, e sem motivo.

Maaasss... como eu sou um cara que gosta de ver as coisas bem feitinhas, prefiro pagar pra ver. A é, matou? Então, por favor, uma análise séria. Ah, o malandro reagiu, atirou? Cadê as cápsulas dos projéteis dele? Tentou fugir,, então que p* de furo de queima roupa é essa na barriga do defunto? Estava sob 'custódia' de um tribunal clandestino, então porque levou tiro? E assim por diante. Porque se não for assim, sinto muito, é farra, hobbie, qualquer coisa, menos segurança pública sendo levada a sério.
E não é implicância coisa nenhuma, chatice nem nada. Apenas gosto das coisas certas. A oposição é chata, é barulhenta? QUE SORTE TERMOS OPOSIÇÃO! Porque sem oposição, Herzog ia estar até agora tomando refresco numa confortável corda, gozando de sua livre e espontânea vontade.
Oposição é a única coisa que garante um mínimo de equilíbrio e sanidade para uma política.


abraços]

Vergonha Alheia por estes policias...

BRASILEIRO, não vi - e gostaria de ter visto - comentário teu quando falei e expliquei que a IMPUNIDADE mata mais que a pior de todas as polícias no mais selvagem estado da federação (não consideres, por favor, isso como censura ou ataque pessoal, apenas gostaria de conhecer tua posição a respeito, truta véio)...

A coisa está tão escancarada que chilenos, bolivianos, paraguaios, etc, estão saindo de seus países para praticar crimes no Brasil!! Já não basta os bandidos que já temos por aqui! Cada vez mais pessoas estão acreditando que, no Brasil, o crime realmente compensa!

Claro, aqui matou puliça, vira HERÓI!!!

henriquejr escreveu:A coisa está tão escancarada que chilenos, bolivianos, paraguaios, etc, estão saindo de seus países para praticar crimes no Brasil!! Já não basta os bandidos que já temos por aqui! Cada vez mais pessoas estão acreditando que, no Brasil, o crime realmente compensa!

Chilenos a muito tempo estão por aqui, vide Maurício Norambuena, o sequestrador de Washington Olivetto.

Aliás, o cara tem muitos, mas muitos fãs.

http://www.mauriciohernandeznorambuena.com/

Andre Correa escreveu:

http://www.youtube.com/watch?v=r0HNc2M6KtE

Vergonha Alheia por estes policias...

Chega a ser engraçado esse vídeo!!! Os dois malandros brigando e todos correndo atrás deles, inclusive os policiais (a policial feminino parece ser mais corajosa que o companheiro dela!!!

Analisando este vídeo é nítido o despreparo dos policiais. No lugar deles utilizarem os equipamentos de força não letal (visualizei tonfas) para dominar os dois indivíduos, preferiram sacar suas armas e ficar atirando para o alto, achando que isto seria o suficiente para intimidar os dois brigões (as vezes funciona), e ficaram nessa sena cômica, perseguindo os caras sem ter muito o que fazer, afinal suas mãos estavam ocupadas com suas armas, que não teve muito utilizada para resolver o problema!

Andre Correa escreveu:
Vergonha Alheia por estes policias...

PM dando tiro próximo ao mercado modelo e em frente ao elevador Lacerda, um dos pontos turísticos mais visitados de Salvador.
Quanto despreparo.

Também acho! NUNCA efetuei um disparo para o alto - algo que NÃO ENSINAM nas academias é que NÃO EXISTE a figura jurídica do TIRO DE ADVERTÊNCIA para a função de SegPub, (maldita Faculdade de Direito) - e sim direto ao alvo, quando se esgotassem as possibilidades de resolver nas buenas. Mas vi um balaio de gente buena fazer isso e dizer que estava certo!

Túlio escreveu:BRASILEIRO, não vi - e gostaria de ter visto - comentário teu quando falei e expliquei que a IMPUNIDADE mata mais que a pior de todas as polícias no mais selvagem estado da federação (não consideres, por favor, isso como censura ou ataque pessoal, apenas gostaria de conhecer tua posição a respeito, truta véio)...

Minha posição? Total acordo! Acho que é isso mesmo o que mais mata no Brasil.

Mas este é apenas o começo do raciocínio, o que se pode concluir disso é que mora o perigo. Se a impunidade é um dos principais problemas, veja só o que eu penso em continuidade desse raciocínio:

-Pena de morte, resolveria o problema da impunidade? NÃO.
-Instauração da tortura, chicotada e enforcamento público resolveria? NÃO.
-A constituição dá direitos demais? Acho que dá o direito que qualquer um deve ter.

Nem vou entrar no mérito da eficácia desses meios, apenas me limito a afirmar que isso não acaba com impunidade. Acho que as penas previstas atuais já seriam suficientes, se ao menos fossem aplicadas. Essa de "as penas são leves demais", pra mim, é um raciocínio que deve ser feito a posteriori, é o mais puro sensacionalismo, é pensar com o intestino ficar gritando isto quando nada mais na justiça funciona, enquanto que a primeira pergunta deveria ser "as penas atuais estão sendo aplicadas adequadamente?". É por isso que eu acho que não funciona.

E mais, seria outra motivação para que policiais comentam mais presepadas por aí, se sentindo autorizados a aplicar sumariamente penas que a justiça formal não consegue ter competência para aplicar. Ou seja, mascara-se o problema, mas ele continua lá. Você dá uma aspirina pro cara que está com uma dengue hemorrágica, na hora a febre diminui, e então acha-se que está tudo certo.

Por fim, não vejo muita diferença de debater esses assuntos com algumas pessoas com discutir religião. Algumas pessoas se sentem ofendidas em suas fés, quando são convidadas a refletir sob outros prismas.
Mas é uma coisa mais emocional mesmo, hormonal, porque provém de sentimentos mais primitivos como a ira e o medo, que são claramente manifestados e percebidos, tanto pelas pessoas, como é um fenômeno de "comunhão", em que as pessoas se reabastecem mutuamente (ou com ajuda das mídias) desses sentimentos. Assim, me parece que para esses casos algumas pessoas preferem o pensar menos racional possível, o mais próximo da animalidade, com fantasias agressivas e consequente menosprezo e hostilidade a quem dedica a vida estudando estes assuntos, pesquisando, estimulando um pensar diferente. Não seria por acaso ter acontecido justo no Brasil uma revolta da vacina.




abraços]

Acabei de retirar isso da minha página do FaceBook:

Elisangela Costa
há 9 horas


Minha filha acabou de ser assaltada, indo para escola.
Olhem esta foto e divulguem, já que não pode ser feito NADA! Estou indignada com a lei nogenta do nosso país!
Onde o menor rouba e não paga pelos atos. O cara é tão sabido e experinte nesses atos, que vai roubar e ainda leva a identidade para que todos possam ver que ele é menor.
Quando isso vai ACABAR???? Quando essa lei vai MUDAR???

Perfil: https://www.facebook.com/elisangela.costa.564

Preciso falar mais alguma coisa?!?! Quem fez este desabafo não foi um policial ou qualquer outra pessoa ligada a segurança pública. Quem comentou foi uma cidadã cuja filha foi mais uma vítima desses "menores em conflito com a lei" (não posso chama-los nem de bandidos)!

Olha o jeito da "criança" fazendo pose para a foto!!! Isso é revoltante ou não é?? Quantos daqui, casos a vítima fosse algum ente querido, não teriam vontade de mandar este sem futuro para o inferno, ao saber que nem preso ele ficará?!

Até quando isso vai durar? Até quando a sociedade aguenta esse tipo de coisa?!