Fórum Defesa Brasil

Túlio escreveu:

Juniorbombeiro escreveu:Sinto muito, mas não fazem. Não que as grandes sejam uma maravilha, mas as pequenas são muito limitadas. De qualquer forma não é esse o interesse que está por trás disso tudo. O objetivo é sufocar a capacidade da engenharia brasileira e entregar para empresas estrangeiras. Tudo culpa do Lula que teve a infeliz ideia de incentivar as empresas brasileiras a abrir mercado na África e na América latina.

1 - Não entendi o que sublinhei: Camargo Correia, Odebrecht, JBS & quetales sempre foram enormes conglomerados, desde o início dos tempos, ou partiram de algum ponto e a partir daí cresceram?

2 - Quem ou o que tem o objetivo de sufocar a engenharia do Brasil e entregar tudo pros estrangeiros? E por que só agora? Não teria sido mais fácil quando nem tínhamos isso, ou apenas uma fração? Olhes a indústria automobilística, não temos até hoje, ou seja, se realmente quisessem, já teriam feito há tempos (sejam quem forem os "eles" dessa história).

3 - Por fim, emerge (de novo) o real motivo do choro e ranger de dentes contra a "impatriótica" e "entreguista" Operação Lava Jato: A HERESIA! Ousaram apontar o dedo não só para o Messias como para os Seus Apóstolos e até para a Sua Santa Igreja! Se tivessem se limitado aos FARISEUS, tudo estaria na santa paz bovina...

Túlio, as grandes empresas de engenharia nacionais começaram a surgir a partir do momento em que se criou a condição pra isso, antes disso praticamente todos os projetos de infraestrutura eram executados por estrangeiros. Quem plantou a semente foi o Getúlio (pagou caro por isso) e que alavancou foi o Juscelino. Inclusive a JBS tem sua origem em um açougue que prosperou fornecendo carne para as empreiteiras alimentarem a peonada na construção de Brasília. Podemos desenvolver esse assunto em outro tópico.

Juniorbombeiro escreveu: Túlio, as grandes empresas de engenharia nacionais começaram a surgir a partir do momento em que se criou a condição pra isso, antes disso praticamente todos os projetos de infraestrutura eram executados por estrangeiros. Quem plantou a semente foi o Getúlio (pagou caro por isso) e que alavancou foi o Juscelino. Inclusive a JBS tem sua origem em um açougue que prosperou fornecendo carne para as empreiteiras alimentarem a peonada na construção de Brasília. Podemos desenvolver esse assunto em outro tópico.

Sem probs, digas qual tópico e estarei lá. Notes que não fui bem EU que trouxe a Lava Jato para um debate sobre guerra no OM. Voltes 2 pgs e verás QUEM foi...

Para o futuro tópico em que pretendes retomar este debate, já vás com duas palavras-chave que usaste aqui: Brasília e, claro, Juscelino. Poderemos então discutir sobre o que levou a corrupção no Brasil a um novo e inédito patamar. A questão "religiosa" - na qual não tocaste, por óbvio - será interessante também.

No aguardo.

Juniorbombeiro escreveu:Sinto muito, mas não fazem. Não que as grandes sejam uma maravilha, mas as pequenas são muito limitadas. De qualquer forma não é esse o interesse que está por trás disso tudo. O objetivo é sufocar a capacidade da engenharia brasileira e entregar para empresas estrangeiras. Tudo culpa do Lula que teve a infeliz ideia de incentivar as empresas brasileiras a abrir mercado na África e na América latina.

De que forma? Essas empresas continuarão existindo, continuarão ganhando a maioria dos contratos de futuros governos, a diferença é que vão pensar mil vezes antes de se envolverem com corrupção porque vão perder muito dinheiro com multas e desconfiança do mercado. E outra coisa, não há nada de revolucionário feito por essas empreiteiras que não seja ensinado em universidades brasileiras, notadamente as públicas; não vai haver fuga de capital tecnológico. Cê tá ligado que esse papo de "sufocar a engenharia brasileira" foi propaganda política infiltrada em redes sociais por gente paga pela Odebrecht e as outras empreiteiras né? Tudo isso pra fazer a população colocar pressão política no MPF pra afrouxar as punições contra as empresas.

No Brasil existem mais de 100 construtoras que faturam mais de R$100 milhões por ano.
São mais de 50 que faturam mais de R$300 milhões por ano.
São 15 que faturam mais de R$1 bilhão por ano.

http://revistaoempreiteiro.com.br/Conte ... _2016_2.pd

A maioria não está envolvida com a Lava Jato.

O mercado de grandes obras governamentais era e é praticamente cativo via corrupção para as grandes empreiteiras.

Se existir espaços vagos deixado por Odebrecht, OAS, Camargo Corrêa, Andrade Gutierrez, Engevix e outras afetadas fortemente por escândalos de corrupção poderão ser salutarmente ocupados por outras construtoras nacionais muito rapidamente.

O maior problema para as empresas envolvidas com corrupção, principalmente a Odebrecht, será se recuperar no mercado externo. A Odebrecht montou uma rede internacional de propinas especialmente na AL e Africa e a sua reputação foi muito arranhada.

De qq forma, o grande alavancador de mercado externo para a engenharia nacional é a existência de financiamento nacional para obras no exterior. É ele que obriga a contratação de empresas nacionais para execução dos projetos no estrangeiro. Durante o governo do PT a Odebrecht foi amplamente beneficiada com esse esquema.

As empreiteiras grandes nacionais estão impedidas ou no mínimo muito dificultadas de participar de licitações. Para médias crescerem vai demorar bastante, principalmente vivendo só de resto das estrangeiras. Eu realmente não entendo em que mundo algumas pessoas vivem.

https://www.petronoticias.com.br/archives/99315

Situação operacional no Lesta da Síria desenvolve favorável as tropas de Assad logo outro jogo vai começar.

Juniorbombeiro escreveu:As empreiteiras grandes nacionais estão impedidas ou no mínimo muito dificultadas de participar de licitações. Para médias crescerem vai demorar bastante, principalmente vivendo só de resto das estrangeiras. Eu realmente não entendo em que mundo algumas pessoas vivem.

https://www.petronoticias.com.br/archives/99315

3 das 10 maiores não estão envolvidas.
Se ampliar para as 20 maiores há muita empresa grande não envolvida.
Tb há empresas de consultoria, montagem industrial, manufatura que passaram longe da LJ e detêm conhecimento especializado fornecem para as empreiteiras.

E construção não é ciência nuclear.

Na verdade o BRasil se beneficiaria mais de ter verdadeira concorrência estrangeira por aqui. (O mercado é ultra fechado).

Só ver como o Brasileiro para casas residenciais é tudo praticamente usando as mesmas técnicas (Alvenaria básica e com minimo de equipamento pesado). Mta região que poderia se beneficiar de técnicas +modernas como casas pré moldadas, impressas, etc é um mercado minusculo.

Situação em Raqqa

Os curdos avançam em direção a DeirEzZor

Querem que as tropas sírias não cruzem o Eufrates...

Sterrius escreveu:E construção não é ciência nuclear.

Na verdade o BRasil se beneficiaria mais de ter verdadeira concorrência estrangeira por aqui. (O mercado é ultra fechado).

Só ver como o Brasileiro para casas residenciais é tudo praticamente usando as mesmas técnicas (Alvenaria básica e com minimo de equipamento pesado). Mta região que poderia se beneficiar de técnicas +modernas como casas pré moldadas, impressas, etc é um mercado minusculo.

O conhecimento está nas pessoas e essas podem ser contratadas por outras empresas.