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Re: ISRAEL

Enviado: Seg Out 23, 2023 3:11 pm
por gabriel219

Re: ISRAEL

Enviado: Seg Out 23, 2023 8:03 pm
por Marcelo Ponciano
Parece que a assembleia geral da ONU vai se reunir na quinta-feira próxima para discutir a questão. A convocação tinha ocorrido como reação de vários países à ausência de aprovação das resoluções do Conselho Segurança.

Para o mesmo dia foi convocada outra reunião do CS, para votar uma proposta americana.

A estratégia é clara: limpar a barra dos americanos pelo veto no CS à resolução brasileira (que teve amplo apoio). Eles pretendem ter a sua própria resolução vetada antes. Assim a culpa fica dividida por quem vetar...e entram na assembleia geral com cara de bonzinhos.

A estratégia dos americanos é excelente e deve dar certo, a não ser que algo mais grave adie a reunião do CS e não adie a AG, o que seria bem difícil ocorrer.

Re: ISRAEL

Enviado: Seg Out 23, 2023 11:17 pm
por Marcelo Ponciano


Quando você está diante de um colegiado de membros com poder de veto, quanto mais palavras você usar mais chance terá de ser vetado. Quanto mais econômico e preciso nos termos, mais chance você tem de aprovação.

Esse tweet acima contém a proposta dos Estados Unidos. Absolutamente linda (do nosso ponto de vista ocidental), mas está gigante e cheia de "considerandos", lotada de pontos que podem criar imbróglios e gerar críticas de membros como China e Rússia, atraindo para eles o ônus do veto.

Em resumo, feita para não ser aprovada por nada menos que uns cinco milagres. Mas no geral, nota 10/10 pelo texto.

Re: ISRAEL

Enviado: Ter Out 24, 2023 5:14 am
por P44
A ONU já não serve para nada

Re: ISRAEL

Enviado: Ter Out 24, 2023 5:40 am
por cabeça de martelo
Nesta foto vemos o edifício da Nações Unidas na Faixa de Gaza, o local onde funcionários da ONU tentam prestar auxílio à população civil local, e ali, naquele quadrado vermelho, vemos uma posição de fogo de artilharia dos terroristas do Hamas. Os terroristas, além de usarem civis como escudo humano, usam o próprio edifício da ONU como escudo. E então, quando Israel atacar para destruir aquela artilharia do Hamas, veremos manchetes no The New York Times e outras grandes mídias destacando o "brutal ataque israelense contra o edifício da ONU em Gaza".
Imagem


Re: ISRAEL

Enviado: Ter Out 24, 2023 5:40 am
por cabeça de martelo

Re: ISRAEL

Enviado: Ter Out 24, 2023 6:59 am
por cabeça de martelo
gabriel219 escreveu: Seg Out 23, 2023 3:11 pm
Lá vem mais desinformação. Chiça Gabriel, qualquer propagandazinha russa na net tu vens logo correr para cá colocá-la.

E sim, isto não é verdade.

Re: ISRAEL

Enviado: Ter Out 24, 2023 6:59 am
por cabeça de martelo

Re: ISRAEL

Enviado: Ter Out 24, 2023 8:53 am
por Marcelo Ponciano


Acho que não vai dar certo, justamente porque os Estados Unidos entram na Assembleia Geral também com uma resolução vetada, possivelmente pela Russia/China. Isso deve esvaziar o quórum de 2/3 e embolar o meio de campo.

Mas os próximos dias serão interessantes...inegavelmente.

Re: ISRAEL

Enviado: Ter Out 24, 2023 1:51 pm
por akivrx78

Re: ISRAEL

Enviado: Ter Out 24, 2023 2:41 pm
por P44

Re: ISRAEL

Enviado: Ter Out 24, 2023 2:42 pm
por prp
Marcelo Ponciano escreveu: Ter Out 24, 2023 8:53 am

Acho que não vai dar certo, justamente porque os Estados Unidos entram na Assembleia Geral também com uma resolução vetada, possivelmente pela Russia/China. Isso deve esvaziar o quórum de 2/3 e embolar o meio de campo.

Mas os próximos dias serão interessantes...inegavelmente.
Mas essa "derrubada de veto" tem o mesmo valor de papel higiênico. Nenhum. Capaz de até os EUA votarem para derrubar o próprio veto. :lol:

Re: ISRAEL

Enviado: Ter Out 24, 2023 3:26 pm
por Marcelo Ponciano
prp escreveu: Ter Out 24, 2023 2:42 pm
Marcelo Ponciano escreveu: Ter Out 24, 2023 8:53 am

Acho que não vai dar certo, justamente porque os Estados Unidos entram na Assembleia Geral também com uma resolução vetada, possivelmente pela Russia/China. Isso deve esvaziar o quórum de 2/3 e embolar o meio de campo.

Mas os próximos dias serão interessantes...inegavelmente.
Mas essa "derrubada de veto" tem o mesmo valor de papel higiênico. Nenhum. Capaz de até os EUA votarem para derrubar o próprio veto. :lol:
Sim, exatamente. Como absolutamente TUDO na ONU :lol:

Às vezes temo que estamos no prelúdio do fim da ONU, exatamente como foi a Sociedade das Nações no Pré-Segunda Guerra.

Re: ISRAEL

Enviado: Ter Out 24, 2023 4:08 pm
por Túlio
Marcelo Ponciano escreveu: Ter Out 24, 2023 3:26 pm
prp escreveu: Ter Out 24, 2023 2:42 pm

Mas essa "derrubada de veto" tem o mesmo valor de papel higiênico. Nenhum. Capaz de até os EUA votarem para derrubar o próprio veto. :lol:
Sim, exatamente. Como absolutamente TUDO na ONU :lol:

Às vezes temo que estamos no prelúdio do fim da ONU, exatamente como foi a Sociedade das Nações no Pré-Segunda Guerra.
NO DURO? Dá uma espiada em como estava a Economia dos EUA nas vésperas da 2GM, a conta do New Deal estava chegando e ia claramente dar em default ou, no melhor dos casos, numa antecipação do que o Nixon perpetrou em 1971 (fim do Gold Standard), o que mataria antes de nascer a aspiração dos EUA em que se cumprisse o seu tale de "destino manifesto"; a derrocada da liga das nações, 2GM e Pearl Harbor colocaram os caras back on track e o resultado é o que vemos aí hoje.

Uma nova guerra mundial resetaria tudo o que interessa (a eles), ainda mais que estão crentes que ninguém irá ousar lançar alguma nuke, exceto eles próprios ou algum proxy, como Israel.

Re: ISRAEL

Enviado: Ter Out 24, 2023 5:02 pm
por Marcelo Ponciano
Túlio escreveu: Ter Out 24, 2023 4:08 pm
Marcelo Ponciano escreveu: Ter Out 24, 2023 3:26 pm

Sim, exatamente. Como absolutamente TUDO na ONU :lol:

Às vezes temo que estamos no prelúdio do fim da ONU, exatamente como foi a Sociedade das Nações no Pré-Segunda Guerra.
NO DURO? Dá uma espiada em como estava a Economia dos EUA nas vésperas da 2GM, a conta do New Deal estava chegando e ia claramente dar em default ou, no melhor dos casos, numa antecipação do que o Nixon perpetrou em 1971 (fim do Gold Standard), o que mataria antes de nascer a aspiração dos EUA em que se cumprisse o seu tale de "destino manifesto"; a derrocada da liga das nações, 2GM e Pearl Harbor colocaram os caras back on track e o resultado é o que vemos aí hoje.

Uma nova guerra mundial resetaria tudo o que interessa (a eles), ainda mais que estão crentes que ninguém irá ousar lançar alguma nuke, exceto eles próprios ou algum proxy, como Israel.
A história quando se repete é como farsa, segundo o Camarada Marx... :D

Quando me referi à Sociedade das Nações foi em razão do desprestígio que se encontrava aquela instituição.

Evidentemente os cenários em muitos aspectos são diferentes, para começar os Estados Unidos nem faziam parte da Sociedade. E vários países saíram antes do fim (inclusive o Brasil). Hoje na ONU isso é impensável, mas no futuro...

O ponto em comum, no entanto, é o fato de no mundo real fora dos gabinetes dos diplomatas os países ignoram a ONU (como ignoravam a Sociedade das Nações) e fazem o que querem. E quando digo isso me refiro não só a Israel, mas à Rússia, China, e os Estados Unidos também....

Não era esse o objetivo da ONU quando foi fundada, e o Conselho de Segurança foi criado para isso, ou seja, dar poder de colocar as armas na mesa. Mas só funciona bem quando não envolve interesses direto dos 5 escolhidos do CS...

Uma hora o caldo entorna. As pessoas vão se cansar da ONU e ela terá o mesmo fim da Sociedade. Vai ser esvaziada e por fim velada nas cinzas de alguma guerra mundial que deveria ter evitado