ISRAEL

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Re: ISRAEL

#1081 Mensagem por gabriel219 » Seg Out 23, 2023 3:11 pm





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Re: ISRAEL

#1082 Mensagem por Marcelo Ponciano » Seg Out 23, 2023 8:03 pm

Parece que a assembleia geral da ONU vai se reunir na quinta-feira próxima para discutir a questão. A convocação tinha ocorrido como reação de vários países à ausência de aprovação das resoluções do Conselho Segurança.

Para o mesmo dia foi convocada outra reunião do CS, para votar uma proposta americana.

A estratégia é clara: limpar a barra dos americanos pelo veto no CS à resolução brasileira (que teve amplo apoio). Eles pretendem ter a sua própria resolução vetada antes. Assim a culpa fica dividida por quem vetar...e entram na assembleia geral com cara de bonzinhos.

A estratégia dos americanos é excelente e deve dar certo, a não ser que algo mais grave adie a reunião do CS e não adie a AG, o que seria bem difícil ocorrer.




Tudo estaria perdido se o mesmo homem, ou o mesmo corpo dos principais, ou dos nobres, ou do povo exercesse os três poderes: o de fazer as leis, o de executar as resoluções públicas e o de julgar. (MONTESQUIEU. O Espírito das Leis. Livro XI, Cap. VI)
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Re: ISRAEL

#1083 Mensagem por Marcelo Ponciano » Seg Out 23, 2023 11:17 pm



Quando você está diante de um colegiado de membros com poder de veto, quanto mais palavras você usar mais chance terá de ser vetado. Quanto mais econômico e preciso nos termos, mais chance você tem de aprovação.

Esse tweet acima contém a proposta dos Estados Unidos. Absolutamente linda (do nosso ponto de vista ocidental), mas está gigante e cheia de "considerandos", lotada de pontos que podem criar imbróglios e gerar críticas de membros como China e Rússia, atraindo para eles o ônus do veto.

Em resumo, feita para não ser aprovada por nada menos que uns cinco milagres. Mas no geral, nota 10/10 pelo texto.




Editado pela última vez por Marcelo Ponciano em Ter Out 24, 2023 7:52 am, em um total de 1 vez.
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Re: ISRAEL

#1084 Mensagem por P44 » Ter Out 24, 2023 5:14 am

A ONU já não serve para nada




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Re: ISRAEL

#1085 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Out 24, 2023 5:40 am

Nesta foto vemos o edifício da Nações Unidas na Faixa de Gaza, o local onde funcionários da ONU tentam prestar auxílio à população civil local, e ali, naquele quadrado vermelho, vemos uma posição de fogo de artilharia dos terroristas do Hamas. Os terroristas, além de usarem civis como escudo humano, usam o próprio edifício da ONU como escudo. E então, quando Israel atacar para destruir aquela artilharia do Hamas, veremos manchetes no The New York Times e outras grandes mídias destacando o "brutal ataque israelense contra o edifício da ONU em Gaza".
Imagem





"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

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Re: ISRAEL

#1086 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Out 24, 2023 5:40 am





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Re: ISRAEL

#1087 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Out 24, 2023 6:59 am

gabriel219 escreveu: Seg Out 23, 2023 3:11 pm
Lá vem mais desinformação. Chiça Gabriel, qualquer propagandazinha russa na net tu vens logo correr para cá colocá-la.

E sim, isto não é verdade.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

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Re: ISRAEL

#1088 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Out 24, 2023 6:59 am





"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

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Re: ISRAEL

#1089 Mensagem por Marcelo Ponciano » Ter Out 24, 2023 8:53 am



Acho que não vai dar certo, justamente porque os Estados Unidos entram na Assembleia Geral também com uma resolução vetada, possivelmente pela Russia/China. Isso deve esvaziar o quórum de 2/3 e embolar o meio de campo.

Mas os próximos dias serão interessantes...inegavelmente.




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Re: ISRAEL

#1090 Mensagem por akivrx78 » Ter Out 24, 2023 1:51 pm





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Re: ISRAEL

#1091 Mensagem por P44 » Ter Out 24, 2023 2:41 pm





Editado pela última vez por P44 em Ter Out 24, 2023 2:44 pm, em um total de 1 vez.
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Re: ISRAEL

#1092 Mensagem por prp » Ter Out 24, 2023 2:42 pm

Marcelo Ponciano escreveu: Ter Out 24, 2023 8:53 am

Acho que não vai dar certo, justamente porque os Estados Unidos entram na Assembleia Geral também com uma resolução vetada, possivelmente pela Russia/China. Isso deve esvaziar o quórum de 2/3 e embolar o meio de campo.

Mas os próximos dias serão interessantes...inegavelmente.
Mas essa "derrubada de veto" tem o mesmo valor de papel higiênico. Nenhum. Capaz de até os EUA votarem para derrubar o próprio veto. :lol:




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Re: ISRAEL

#1093 Mensagem por Marcelo Ponciano » Ter Out 24, 2023 3:26 pm

prp escreveu: Ter Out 24, 2023 2:42 pm
Marcelo Ponciano escreveu: Ter Out 24, 2023 8:53 am

Acho que não vai dar certo, justamente porque os Estados Unidos entram na Assembleia Geral também com uma resolução vetada, possivelmente pela Russia/China. Isso deve esvaziar o quórum de 2/3 e embolar o meio de campo.

Mas os próximos dias serão interessantes...inegavelmente.
Mas essa "derrubada de veto" tem o mesmo valor de papel higiênico. Nenhum. Capaz de até os EUA votarem para derrubar o próprio veto. :lol:
Sim, exatamente. Como absolutamente TUDO na ONU :lol:

Às vezes temo que estamos no prelúdio do fim da ONU, exatamente como foi a Sociedade das Nações no Pré-Segunda Guerra.




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Re: ISRAEL

#1094 Mensagem por Túlio » Ter Out 24, 2023 4:08 pm

Marcelo Ponciano escreveu: Ter Out 24, 2023 3:26 pm
prp escreveu: Ter Out 24, 2023 2:42 pm

Mas essa "derrubada de veto" tem o mesmo valor de papel higiênico. Nenhum. Capaz de até os EUA votarem para derrubar o próprio veto. :lol:
Sim, exatamente. Como absolutamente TUDO na ONU :lol:

Às vezes temo que estamos no prelúdio do fim da ONU, exatamente como foi a Sociedade das Nações no Pré-Segunda Guerra.
NO DURO? Dá uma espiada em como estava a Economia dos EUA nas vésperas da 2GM, a conta do New Deal estava chegando e ia claramente dar em default ou, no melhor dos casos, numa antecipação do que o Nixon perpetrou em 1971 (fim do Gold Standard), o que mataria antes de nascer a aspiração dos EUA em que se cumprisse o seu tale de "destino manifesto"; a derrocada da liga das nações, 2GM e Pearl Harbor colocaram os caras back on track e o resultado é o que vemos aí hoje.

Uma nova guerra mundial resetaria tudo o que interessa (a eles), ainda mais que estão crentes que ninguém irá ousar lançar alguma nuke, exceto eles próprios ou algum proxy, como Israel.




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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Re: ISRAEL

#1095 Mensagem por Marcelo Ponciano » Ter Out 24, 2023 5:02 pm

Túlio escreveu: Ter Out 24, 2023 4:08 pm
Marcelo Ponciano escreveu: Ter Out 24, 2023 3:26 pm

Sim, exatamente. Como absolutamente TUDO na ONU :lol:

Às vezes temo que estamos no prelúdio do fim da ONU, exatamente como foi a Sociedade das Nações no Pré-Segunda Guerra.
NO DURO? Dá uma espiada em como estava a Economia dos EUA nas vésperas da 2GM, a conta do New Deal estava chegando e ia claramente dar em default ou, no melhor dos casos, numa antecipação do que o Nixon perpetrou em 1971 (fim do Gold Standard), o que mataria antes de nascer a aspiração dos EUA em que se cumprisse o seu tale de "destino manifesto"; a derrocada da liga das nações, 2GM e Pearl Harbor colocaram os caras back on track e o resultado é o que vemos aí hoje.

Uma nova guerra mundial resetaria tudo o que interessa (a eles), ainda mais que estão crentes que ninguém irá ousar lançar alguma nuke, exceto eles próprios ou algum proxy, como Israel.
A história quando se repete é como farsa, segundo o Camarada Marx... :D

Quando me referi à Sociedade das Nações foi em razão do desprestígio que se encontrava aquela instituição.

Evidentemente os cenários em muitos aspectos são diferentes, para começar os Estados Unidos nem faziam parte da Sociedade. E vários países saíram antes do fim (inclusive o Brasil). Hoje na ONU isso é impensável, mas no futuro...

O ponto em comum, no entanto, é o fato de no mundo real fora dos gabinetes dos diplomatas os países ignoram a ONU (como ignoravam a Sociedade das Nações) e fazem o que querem. E quando digo isso me refiro não só a Israel, mas à Rússia, China, e os Estados Unidos também....

Não era esse o objetivo da ONU quando foi fundada, e o Conselho de Segurança foi criado para isso, ou seja, dar poder de colocar as armas na mesa. Mas só funciona bem quando não envolve interesses direto dos 5 escolhidos do CS...

Uma hora o caldo entorna. As pessoas vão se cansar da ONU e ela terá o mesmo fim da Sociedade. Vai ser esvaziada e por fim velada nas cinzas de alguma guerra mundial que deveria ter evitado




Editado pela última vez por Marcelo Ponciano em Ter Out 24, 2023 5:10 pm, em um total de 1 vez.
Tudo estaria perdido se o mesmo homem, ou o mesmo corpo dos principais, ou dos nobres, ou do povo exercesse os três poderes: o de fazer as leis, o de executar as resoluções públicas e o de julgar. (MONTESQUIEU. O Espírito das Leis. Livro XI, Cap. VI)
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