Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar

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Paisano
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Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar

#1081 Mensagem por Paisano » Seg Set 28, 2009 12:16 pm

HONDURAS: O BRASIL ACERTOU*

Fonte: http://www.viomundo.com.br/voce-escreve ... -honduras/
O desespero da direita brasileira, hoje representada em grande escala pela mídia hegemônica e alguns políticos do gênero senso comum, é visível. No jornalismo diário os reflexos são visíveis, como no caso da embaixada brasileira em Honduras, episódio tratado de forma a confirmar que a imprensa deixou de ser quarto poder para se tornar aparelho ideológico do capital.

O despeito se reflete até nas manchetes dos jornais e alguns questionamentos dos colunistas de sempre. Um deles, que faz o gênero panfletário a favor, considerou o golpe militar que derrubou o presidente legítimo de Honduras, Manuel Zelaya, como um “golpe democrático”, um conceito que remete ao Brasil de abril de 1964 e aos editoriais dos principais jornais em apoio à derrubada do presidente constitucional João Goulart.

A mídia e políticos sem bandeira, sobretudo do Demo e do PSDB, consideram que o governo Lula agiu de forma “chavista” ao permitir o ingresso de Zelaya na representação diplomática brasileira em Tegucigalpa. O que eles queriam? Que os diplomatas entregassem ao cadafalso o presidente constitucional de Honduras?

Associados a direita encontram-se atualmente os ex-comunistas do PPS. O Deputado Roberto Freire, o tal que entregou de bandeja à Fundação Roberto Marinho os arquivos do Partido Comunista Brasileiro, e o parlamentar Raul Jungmann fizeram pronunciamentos vergonhosos, somando-se aos boquirrotos da direita que pedem a convocação do Ministro Celso Amorim no Congresso para explicar se o ingresso de Zelaya na Embaixada brasileira estava ou não acertado de antemão. Freire é um exemplo concreto de que na fauna política o pior que existe são os ex, especialmente os ex-comunistas.

Convocar Amorim, um dos principais quadros da diplomacia brasileira dos últimos tempos, não passa de uma provocação barata de políticos sem bandeira que se desesperam diante da evidência de que Lula é realmente uma liderança mundial, considerado por órgãos de imprensa insuspeitos do exterior, como a revista estadunidense Newsweek, o político mais popular do planeta.

Os brasileiros só têm de se orgulhar do posicionamento incisivo do governo Lula de condenação total do golpe militar e apoio a Manuel Zelaya, inclusive colocado com muita clareza no Conselho de Segurança das Nações Unidas pelo Ministro Celso Amorim, que aceitou os argumentos, embora a manchete de O Globo, na linha da direita, como sempre, tenha dito que “a ONU não condena no tom que o Brasil queria”. Se dependesse apenas da mídia golpista brasileira, nada teria acontecido na ONU.

A fauna de críticos despeitados da política externa do governo Lula ficaria incompleta se não fossem mencionados diplomatas que serviram ao governo FHC, entre os quais Luiz Felipe Lampreia, não ficando atrás o ex-Ministro Celso Lafer, para quem não se lembra, o cara que tirou os sapatos na alfândega dos Estados Unidos para ser revistado, isso durante a gestão que exercia no mandato do presidente Cardoso. Para eles, da mesma forma que a oposição de direita da Câmara dos Deputados e Senado, a presença de Zelaya na embaixada em Tegucigalpa prejudica o Brasil, quando acontece exatamente o contrário.

Não há como prever o desfecho do caso hondurenho, pelo menos no momento que esta reflexão estava sendo elaborada, neste domingo (27). Um fato grave que obriga o governo brasileiro a adotar uma posição ainda mais incisiva em relação aos golpistas.

O ministro-conselheiro de Negócios do Brasil em Honduras, Francisco Catunda confirmou o lançamento de gases tóxicos no local, como denunciou o Presidente Manuel Zelaya, que provocou problemas de saúde nas pessoas que lá se encontravam. Trata-se de um ato de guerra, que precisa ser respondida a altura. O que aconteceria se os golpistas hondurenhos fizessem isso na Embaixada dos Estados Unidos? O mundo ia abaixo e nesta altura do campeonato não seria surpresa se os marines estadunidenses desembarcassem por lá.

Os gases tóxicos desovados na embaixada são de fabricação israelense e entraram no país em vôos clandestinos. É preciso apurar a denúncia e punir com rigor os responsáveis, para começar um tal de Yehuda Leitner, terrorista israelense que age na América Central com o apoio da CIA e do Mossad, os respectivos serviços secretos dos Estados Unidos e Israel que derramam sangue pelo mundo.

A crise em Honduras é extremamente grave. Os golpistas sob o comando de Ricardo Micheletti não querem deixar o poder que pegaram a força. Matam, torturam e amordaçam a imprensa, segundo denúncias de entidades defensoras dos direitos humanos. Falam em eleições em novembro, algo absolutamente ilegítimo em função do clima repressivo que se abateu sobre o país. A comunidade internacional não reconhecerá quem for eleito.

É o caso de perguntar: e a saída, onde se encontra a saída? Num debate realizado na TV Cidade Livre, a TV Comunitária de Brasília, apareceu uma sugestão que poderia ser encampada pelo governo brasileiro e pela comunidade internacional: o envio imediato de capacetes azuis das Nações Unidas, como aconteceu em Timor Leste, que dariam segurança para a realização de eleições presidenciais e permitiram um ponto final ao violento esquema repressivo que se abateu sobre o povo hondurenho.

Se o governo brasileiro bancar a idéia, Lula vai ganhar mais pontos ainda no tabuleiro internacional e o Brasil, como nunca em sua história, consolidará a liderança que ocupa, não apenas na América Latina como agora em todo o mundo

*Mário Augusto Jakobskind - www.diretodaredacao.com/




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Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar

#1082 Mensagem por felipexion » Seg Set 28, 2009 12:23 pm

Dieneces escreveu:Monteiro , poderíamos transportar uma brigada de fuzileiros para El Salvador e umas três brigadas de infantaria para Nicarágua , além de batalhões de FE e paraquedistas ,acho que uns 12 mil homens já gerariam bastante temor no governo hondurenho . O Funes e o Ortega dariam apoio logístico e cederiam mais uns 6 mil homens cada um . O Chávez e o Castro mandariam mais umas duas brigadas cada um e o Evo Morales poderia mandar ao menos uma equipe daqueles flautistas andinos que se encontram pelas esquinas das grandes cidades brasileiras . Teríamos aí uma formidável força invasora de uns 30 mil homens , que acho que bastaria . Isso sem contar os flautistas aimarás . Claro que com essa parceria correríamos o risco de encontrar uma Task Force pelo caminho...mas sempre poderíamos contar com os Sukhoi bolivarianos ou com o apoio de jihadistas iranianos....
E com isso lá se vai o orçamento do ano em apenas uma semana...




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Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar

#1083 Mensagem por PRick » Seg Set 28, 2009 12:27 pm

felipexion escreveu:
Dieneces escreveu:Monteiro , poderíamos transportar uma brigada de fuzileiros para El Salvador e umas três brigadas de infantaria para Nicarágua , além de batalhões de FE e paraquedistas ,acho que uns 12 mil homens já gerariam bastante temor no governo hondurenho . O Funes e o Ortega dariam apoio logístico e cederiam mais uns 6 mil homens cada um . O Chávez e o Castro mandariam mais umas duas brigadas cada um e o Evo Morales poderia mandar ao menos uma equipe daqueles flautistas andinos que se encontram pelas esquinas das grandes cidades brasileiras . Teríamos aí uma formidável força invasora de uns 30 mil homens , que acho que bastaria . Isso sem contar os flautistas aimarás . Claro que com essa parceria correríamos o risco de encontrar uma Task Force pelo caminho...mas sempre poderíamos contar com os Sukhoi bolivarianos ou com o apoio de jihadistas iranianos....
E com isso lá se vai o orçamento do ano em apenas uma semana...

Nessa caso, as verbas são chamadas de extraordinárias, não estão no Orçamento, ou estão na forma de reservas de contigência.

[]´s




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DELTA22
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Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar

#1084 Mensagem por DELTA22 » Seg Set 28, 2009 12:37 pm

Paisano escreveu:HONDURAS: O BRASIL ACERTOU*

(...)

É o caso de perguntar: e a saída, onde se encontra a saída? Num debate realizado na TV Cidade Livre, a TV Comunitária de Brasília, apareceu uma sugestão que poderia ser encampada pelo governo brasileiro e pela comunidade internacional: o envio imediato de capacetes azuis das Nações Unidas, como aconteceu em Timor Leste, que dariam segurança para a realização de eleições presidenciais e permitiram um ponto final ao violento esquema repressivo que se abateu sobre o povo hondurenho.
(...)
*Mário Augusto Jakobskind - http://www.diretodaredacao.com/
Todo meu respeito ao autor do texto (vai que ele lê o FDB :wink: ), mas falar sobre "capacetes azuis" está também fora de cogitação. O CS/ONU já tirou o "dele da reta" e colocou no lugar o da capenga OEA.
Tropas nossas o proprio NJ já disse que não tem jeito e que tudo vai ser por via diplomática. Não adianta ficar fazendo divagações com mandar tropa X ou Y, ou qualquer outro meio, isso definitivamente não ocorrerá. O que ainda vale discutir são as possívies sanções internacionais que caberiam ao governo de facto de Honduras e como no fim nós (Brasil) vamos ficar após isso tudo terminar (o que não vai acontecer amanhã, no meu ponto de vista) perante a opinião pública mundial e principalmente na vizinhança.

[]'s a todos.




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Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar

#1085 Mensagem por vmonteiro » Seg Set 28, 2009 1:27 pm

Dieneces escreveu:Monteiro , poderíamos transportar uma brigada de fuzileiros para El Salvador e umas três brigadas de infantaria para Nicarágua , além de batalhões de FE e paraquedistas ,acho que uns 12 mil homens já gerariam bastante temor no governo hondurenho . O Funes e o Ortega dariam apoio logístico e cederiam mais uns 6 mil homens cada um . O Chávez e o Castro mandariam mais umas duas brigadas cada um e o Evo Morales poderia mandar ao menos uma equipe daqueles flautistas andinos que se encontram pelas esquinas das grandes cidades brasileiras . Teríamos aí uma formidável força invasora de uns 30 mil homens , que acho que bastaria . Isso sem contar os flautistas aimarás . Claro que com essa parceria correríamos o risco de encontrar uma Task Force pelo caminho...mas sempre poderíamos contar com os Sukhoi bolivarianos ou com o apoio de jihadistas iranianos....
Ótimo nem tanto realista mas bem divertido, hehehe




Senhores, sejamos razoáveis.
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Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar

#1086 Mensagem por Sávio Ricardo » Seg Set 28, 2009 1:30 pm

O Jobim tbm é foda...

Ele bem que poderia deixar no ar um suspense se nós mandariamos ou não nossas FE...

Uma pressãozinho as vezes não custa nada, tbm faz parte da diplomacia...

É por isso que os kras estão fazendo oque querem...

Mande o Opalão e alguns R99 p/ passarem ali por perto e eles ja se borram... [004] :lol: :lol:




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Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar

#1087 Mensagem por Bourne » Seg Set 28, 2009 1:54 pm

Se o Zelaya é tão chavista e aquela coisa toda. Por que o governo do Obama mandou deportar a filha ou sobrinha do golpista Mor Roberto Michelet que trabalhava na embaixada hondurenha lá nos EUA. :arrow:




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Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar

#1088 Mensagem por joseluiz » Seg Set 28, 2009 1:55 pm

Jobim seu lixo vai dexar os brasileiros la morrer...




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Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar

#1089 Mensagem por alexmabastos » Seg Set 28, 2009 2:32 pm

O que quer que o Brasil faça, isso será vitrine para a AL e para o mundo do queremos ser e de como chegaremos lá.
Cuidado nas análises. Não há, no meu ponto de vista, qualquer possibilidade de adotarmos vias militares. Quem defende isso não age de maneira muito responsável. É aí que o país provará ou não se consegue descascar "pepinos" por esse mundo a fora...




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Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar

#1090 Mensagem por BrasileiroBR » Seg Set 28, 2009 2:37 pm

Edu Lopes escreveu:
Jobim descarta enviar tropas para proteger embaixada em Honduras

da Folha Online

O ministro de Defesa, Nelson Jobim, descartou nesta segunda-feira a possibilidade de enviar força militar brasileira para defender a Embaixada do Brasil em Tegucigalpa, que está sob um forte cerco militar hondurenho há uma semana, devido ao abrigo dado para Manuel Zelaya, o presidente deposto de Honduras.

"Isso não é possível. Não podemos entrar com força em país estrangeiro. A não ser que declaremos guerra, o que é inviável. A solução é exclusivamente diplomática", disse, após participar da abertura da Conferência Internacional Nuclear no Rio de Janeiro.

De acordo com o ministro, a solução para o impasse criado pela presença de Zelaya no país --onde é considerado foragido da Justiça-- será negociada exclusivamente pelo Ministério de Relações Exteriores.

Jobim disse acreditar que o governo hondurenho não fará nenhum impedimento à saída de brasileiros do país. Segundo ele, os hondurenhos terão "a lucidez de determinar a saída de brasileiros" sem fazer uso de força.

"Não há nenhuma possibilidade de se pensar em movimentos armados. só damos proteção a embaixadas em dois lugares do mundo [Sudão e Congo], onde há autorização dos governos locais, em função da instabilidade política."

Zelaya foi deposto em um golpe de Estado orquestrado pelo Congresso, Suprema Corte e Exército e retornou ao país, em segredo, no último dia 21. Desde então, ele está refugiado na Embaixada do Brasil em Tegucigalpa, sob forte cerco policial e pedidos reiterados para que se entregue à Justiça hondurenha para enfrentar acusações de violação à Constituição.

Na noite deste domingo (27), o governo interino hondurenho pediu ao Brasil que não permita que a embaixada seja usada para estimular uma insurreição e deu prazo de dez dias para o status de Zelaya ser definido. 'Senão, seremos obrigados a tomar medidas adicionais', disse o governo, em comunicado. O texto não afirma quais seriam essas medidas.

O ultimato pedia que o Brasil decidisse se daria asilo político a Zelaya; se abriria caminho para que ele deixasse o país; ou se o entregaria à Justiça hondurenha.

Em Isla Margarita (Venezuela), onde foi a uma reunião de cúpula de países sul-americanos e africanos, o presidente Luiz Inácio Lula da Silva disse que não aceita "ultimato de um golpista" e que o país "não tem o que conversar com esses senhores que usurparam o poder". Zelaya, segundo repetiu Lula, é um 'hóspede' do Brasil, sem prazo para ir embora.

'Obviamente, se o Zelaya extrapolar, nós vamos falar a ele que não é politicamente correto ficar utilizando a embaixada para fazer incitação a qualquer coisa além do espaço democrático que estamos dando a ele', disse.

Fonte: http://www1.folha.uol.com.br/folha/mund ... 0146.shtml

meu Deus, mais um vexame internacional, esse país do jeito que vai não pode ocupar nem a cadeira do bebum do bar da esquina, quanto mais uma no conselho de segurança.




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Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar

#1091 Mensagem por joseluiz » Seg Set 28, 2009 2:39 pm

Amigo nao to falando para agir militarmente pelomenos entrega o presidente deposto pra eles.. ele nao pode arriscar a vida dos brasileiros de la..concerteza esses terrorista vai matar eles isso q é pior..




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Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar

#1092 Mensagem por PQD » Seg Set 28, 2009 2:44 pm

Sávio Ricardo escreveu:
Ele bem que poderia deixar no ar um suspense se nós mandariamos ou não nossas FE...

[004] :lol: :lol:

se vão mandar ou não só o lula sabe, o que não é nenhum segredo é que já tem pessoal de prontidão por causa disso, alias é nossa obrigação...




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Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar

#1093 Mensagem por alexmabastos » Seg Set 28, 2009 2:48 pm

BrasileiroBR escreveu:
Edu Lopes escreveu:
Jobim descarta enviar tropas para proteger embaixada em Honduras

da Folha Online

O ministro de Defesa, Nelson Jobim, descartou nesta segunda-feira a possibilidade de enviar força militar brasileira para defender a Embaixada do Brasil em Tegucigalpa, que está sob um forte cerco militar hondurenho há uma semana, devido ao abrigo dado para Manuel Zelaya, o presidente deposto de Honduras.

"Isso não é possível. Não podemos entrar com força em país estrangeiro. A não ser que declaremos guerra, o que é inviável. A solução é exclusivamente diplomática", disse, após participar da abertura da Conferência Internacional Nuclear no Rio de Janeiro.

De acordo com o ministro, a solução para o impasse criado pela presença de Zelaya no país --onde é considerado foragido da Justiça-- será negociada exclusivamente pelo Ministério de Relações Exteriores.

Jobim disse acreditar que o governo hondurenho não fará nenhum impedimento à saída de brasileiros do país. Segundo ele, os hondurenhos terão "a lucidez de determinar a saída de brasileiros" sem fazer uso de força.

"Não há nenhuma possibilidade de se pensar em movimentos armados. só damos proteção a embaixadas em dois lugares do mundo [Sudão e Congo], onde há autorização dos governos locais, em função da instabilidade política."

Zelaya foi deposto em um golpe de Estado orquestrado pelo Congresso, Suprema Corte e Exército e retornou ao país, em segredo, no último dia 21. Desde então, ele está refugiado na Embaixada do Brasil em Tegucigalpa, sob forte cerco policial e pedidos reiterados para que se entregue à Justiça hondurenha para enfrentar acusações de violação à Constituição.

Na noite deste domingo (27), o governo interino hondurenho pediu ao Brasil que não permita que a embaixada seja usada para estimular uma insurreição e deu prazo de dez dias para o status de Zelaya ser definido. 'Senão, seremos obrigados a tomar medidas adicionais', disse o governo, em comunicado. O texto não afirma quais seriam essas medidas.

O ultimato pedia que o Brasil decidisse se daria asilo político a Zelaya; se abriria caminho para que ele deixasse o país; ou se o entregaria à Justiça hondurenha.

Em Isla Margarita (Venezuela), onde foi a uma reunião de cúpula de países sul-americanos e africanos, o presidente Luiz Inácio Lula da Silva disse que não aceita "ultimato de um golpista" e que o país "não tem o que conversar com esses senhores que usurparam o poder". Zelaya, segundo repetiu Lula, é um 'hóspede' do Brasil, sem prazo para ir embora.

'Obviamente, se o Zelaya extrapolar, nós vamos falar a ele que não é politicamente correto ficar utilizando a embaixada para fazer incitação a qualquer coisa além do espaço democrático que estamos dando a ele', disse.

Fonte: http://www1.folha.uol.com.br/folha/mund ... 0146.shtml

meu Deus, mais um vexame internacional, esse país do jeito que vai não pode ocupar nem a cadeira do bebum do bar da esquina, quanto mais uma no conselho de segurança.
Brasileiro,

Lembra há um tempos atrás um governo irresponsável lá do norte que adotou vias militares em quase todas os conflitos internacionais? Lembra? E lembra tb o que aconteceu com o mundo? Corrida armamentista de Chavez, Irã, Coreia do Norte, Russía etc...programas nucleares etc.

Como vc acha que o país quer ser visto? Como um país que defende a democracia e bombardeia terceiros países por ela? Cuidado pois o Bush fazia o memos...

Será que não quer ser visto e lembrado como um país que defende a democracia e é contrário à golpes de estado? O que será feito é um corte das relações se a situação assim persistir e não negociação com o atual governo de fato.

Se o Brasil fizer cagada aí dança e acaba sem cadeira e sem voz na AL.

Temos que ser duros, persistentes, inteligentes e diplomáticos.




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Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar

#1094 Mensagem por P44 » Seg Set 28, 2009 2:50 pm

Bourne escreveu:Se o Zelaya é tão chavista e aquela coisa toda. Por que o governo do Obama mandou deportar a filha ou sobrinha do golpista Mor Roberto Michelet que trabalhava na embaixada hondurenha lá nos EUA. :arrow:

é que o obama é chavizta tb...xiuuuuuu, não conta para ninguém....

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Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar

#1095 Mensagem por BrasileiroBR » Seg Set 28, 2009 2:56 pm

alexmabastos escreveu:
BrasileiroBR escreveu:
meu Deus, mais um vexame internacional, esse país do jeito que vai não pode ocupar nem a cadeira do bebum do bar da esquina, quanto mais uma no conselho de segurança.
Brasileiro,

Lembra há um tempos atrás um governo irresponsável lá do norte que adotou vias militares em quase todas os conflitos internacionais? Lembra? E lembra tb o que aconteceu com o mundo? Corrida armamentista de Chavez, Irã, Coreia do Norte, Russía etc...programas nucleares etc.

Como vc acha que o país quer ser visto? Como um país que defende a democracia e bombardeia terceiros países por ela? Cuidado pois o Bush fazia o memos...

Será que não quer ser visto e lembrado como um país que defende a democracia e é contrário à golpes de estado? O que será feito é um corte das relações se a situação assim persistir e não negociação com o atual governo de fato.

Se o Brasil fizer cagada aí dança e acaba sem cadeira e sem voz na AL.

Temos que ser duros, persistentes, inteligentes e diplomáticos.
com a invasão da embaixada não há negociação sem ser pelas vias militares, é territorio brasileiro, não há conversa!

e outra, Bush NUNCA teve apoio internacional em suas ações, inclusive suas guerras foram todas vetadas pelo CS da ONU.

a ação do Brasil foi respaldada pela OEA, Conselho de Segurança das Nações Unidas, União Europeia, UNASUR e todos os países africanos.




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