Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz
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knigh7
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#10681
Mensagem
por knigh7 » Qua Nov 08, 2023 9:19 pm
gabriel219 escreveu: ↑Qua Nov 08, 2023 7:20 pm
Eu acho que o principal erro dos Russos foi não ter apostado numa guerra de atrito logo no início e terem a ingenuidade de achar que chegarem perto de Kiev iria fazer Zelensky mudar de ideia.
O Ministro da Defesa soviético deu a ordem de invasão na tarde do dia 25 de dezembro de 79 com o Exercito avançando pelas rodovias mais extremas e 36hrs depois desembarcando uma Divisão Aerotransportada no aeroporto de Bagram, na capital Cabul.
Logo no início da invasão da Ucrânia a VDV tentou tomar o aeroporto de Hostomel, próximo a Kiev, bem como a invasão por terra tentou esticar as defesas ucranianas ao máximo possível (mesmo caso no Afeganistão) atacando do Sudeste, Leste e Nordeste e Norte.
A invasão do Afeganistão deu certo e a da outra, não. Os russos enfrentaram um cenário geopolítico que se traduziu em militar, muito mais complexo que em 1979.
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knigh7
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#10682
Mensagem
por knigh7 » Sex Nov 10, 2023 12:39 am
Ziba escreveu: ↑Qua Nov 08, 2023 7:04 pm
knigh7 escreveu: ↑Ter Nov 07, 2023 10:35 pm
Os russos não conseguiram manter 1 capital de estado exceto aquelas 2 que já estavam em mãos dos separatistas antes da invasão (Donetsk e Lughansk). E ainda por cima essas capitais estão ao alcance da artilharia de campanha ucraniana. Esse quadro não é estratégia deles. Eles simplesmente tem uma dificuldade enorme em avançar. É até normal um russo cair em coisas assim. Mas brasileiro cair, só Freud explica.
Seria melhor os Russos ficarem isolados em Kherson então? Seria melhor não ter fortificado para deixar os Ucranianos chegarem a Crimeia?
Os russos chegaram a 100km da estratégica Odessa mas perderam a Batalha de Mykolaiv. A partir partir daí foram recuando. De fato precisavam sair da capital de Kherson.
Ziba escreveu: ↑Qua Nov 08, 2023 7:04 pm
Conquistar Kiev ou a parte do país que não é Russofona não faz sentido algum.
Volto a dizer que, independente de qualquer coisa, os Russos estão na vantagem e o tempo está a favor deles, visto que eles dependem deles mesmos para suprir o maquinário de guerra, já os Ucranianos não.
A guerra de atrito faz todo sentido para os Russos, eu não disse que eles não tem problema eu disse que eles não tem pressa.
Os russsos por 2 vezes avançaram para Kiev chegando na periferia: a primeira voi com a VDV e a segunda um mês coim tropas por terra vindas da Bielorrúsia.
Perderam em 2022 batalhas importantíssimas com dificuldades de recuperação: a Batalha de Karkiv, a Batalha de Kiev, a Batalha de Mykolaiv, a de Izium. Tem os altoleiros em Donetsk.
Desde o ano passado o número de assassinatos políticos se multiplicaram na Rússia, o regime entfrentou uma tentativa de golpe de Estado comandado pelo Prigoshzin, os oligarcas perderam dinheiro e sofrem pressão do Ocidente, é um conflito convencional travado a 650km da capital Moscou e a 200km de cidades importantes russas. Nesse quadro, é claro que o regime tem pressa em ganhar essa guerra, mas eles não conseguem.
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#10683
Mensagem
por cabeça de martelo » Sex Nov 10, 2023 2:34 pm
"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".
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#10684
Mensagem
por P44 » Sex Nov 10, 2023 4:29 pm
Triste sina ter nascido português
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#10685
Mensagem
por FOXTROT » Sáb Nov 11, 2023 12:15 pm
Lendo uns comentários, por um instante pensei que a Ucrânia estava nos subúrbios de Moscou.
A Ucrânia recebeu ajuda econômica e militar sem precedentes, sua contra ofensiva foi um fiasco, perdeu 500 mil solados entre mortos e feridos, perdeu 20% do seu território, sua aviação caí sem saber o que lhe atingiu e muito menos de onde foi ataca, a medida que os europeus se cansaram de pagar essa conta, os eua vão apoiar seu patrão no OM e o povo ucraniano começa a ver a realidade, a Ucrânia vai perdendo cada vez mais território.
Saudações
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#10686
Mensagem
por cabeça de martelo » Sáb Nov 11, 2023 1:44 pm
FOXTROT escreveu: ↑Sáb Nov 11, 2023 12:15 pm
Lendo uns comentários, por um instante pensei que a Ucrânia estava nos subúrbios de Moscou.
A Ucrânia recebeu ajuda econômica e militar sem precedentes, sua contra ofensiva foi um fiasco, perdeu 500 mil solados entre mortos e feridos, perdeu 20% do seu território, sua aviação caí sem saber o que lhe atingiu e muito menos de onde foi ataca, a medida que os europeus se cansaram de pagar essa conta, os eua vão apoiar seu patrão no OM e o povo ucraniano começa a ver a realidade, a Ucrânia vai perdendo cada vez mais território.
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Perdeu 1 milhão de "solados", a sério eu vi no tweete do Jackson Hinkle, trollstoy88 e no da Donbass Devushka. A Força Aérea Ucraniana já nem sequer levanta voo nem nada e a Marinha, nem vê-la.
PS: recomendo Halibut... ajuda!
Imagina se ainda houvesse.
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#10687
Mensagem
por FOXTROT » Sáb Nov 11, 2023 3:47 pm
cabeça de martelo escreveu: ↑Sáb Nov 11, 2023 1:44 pm
FOXTROT escreveu: ↑Sáb Nov 11, 2023 12:15 pm
Lendo uns comentários, por um instante pensei que a Ucrânia estava nos subúrbios de Moscou.
A Ucrânia recebeu ajuda econômica e militar sem precedentes, sua contra ofensiva foi um fiasco, perdeu 500 mil solados entre mortos e feridos, perdeu 20% do seu território, sua aviação caí sem saber o que lhe atingiu e muito menos de onde foi ataca, a medida que os europeus se cansaram de pagar essa conta, os eua vão apoiar seu patrão no OM e o povo ucraniano começa a ver a realidade, a Ucrânia vai perdendo cada vez mais território.
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Perdeu 1 milhão de "solados", a sério eu vi no tweete do Jackson Hinkle, trollstoy88 e no da Donbass Devushka. A Força Aérea Ucraniana já nem sequer levanta voo nem nada e a Marinha, nem vê-la.
PS: recomendo Halibut... ajuda!
Imagina se ainda houvesse.
você é um dos que está pagando a conta desse fracasso. No final será tudo russo (o que tem algum valor), essas perdas russas são aceitáveis, afinal eles fazem seu equipamento. Já os europeus terão a conta para pagar e a humilhação de voltar a negociar com a Rússia.
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#10688
Mensagem
por knigh7 » Sáb Nov 11, 2023 6:07 pm
E a OTAN não fabrica os equipamentos que tem?
E a Aliança voltou a se rearmar. Detalhe: são 30 países.
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#10689
Mensagem
por Ziba » Sáb Nov 11, 2023 6:14 pm
FOXTROT escreveu: ↑Sáb Nov 11, 2023 12:15 pm
Lendo uns comentários, por um instante pensei que a Ucrânia estava nos subúrbios de Moscou.
A Ucrânia recebeu ajuda econômica e militar sem precedentes, sua contra ofensiva foi um fiasco, perdeu 500 mil solados entre mortos e feridos, perdeu 20% do seu território, sua aviação caí sem saber o que lhe atingiu e muito menos de onde foi ataca, a medida que os europeus se cansaram de pagar essa conta, os eua vão apoiar seu patrão no OM e o povo ucraniano começa a ver a realidade, a Ucrânia vai perdendo cada vez mais território.
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Rapaz, não é?
A Rússia lutou contra a OTAN inteira sozinha, com uma mobilização furreca.
A questão é simples, a Rússia não precisa ter pressa nenhuma pra resolver isso porque sabe que mais dias menos dias essa fonte vai secar e os Russos vão estar lá.
É esperar pra ver.
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#10690
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por cabeça de martelo » Sáb Nov 11, 2023 9:48 pm
A maravilhosa realidade alternativa DB, onde os Russos saem sempre viroriosos até quando são humilhados diariamente.
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#10691
Mensagem
por gabriel219 » Sáb Nov 11, 2023 11:38 pm
cabeça de martelo escreveu: ↑Sáb Nov 11, 2023 9:48 pm
A maravilhosa realidade alternativa DB, onde os Russos saem sempre viroriosos até quando são humilhados diariamente.
Tem até coisas piores, como lamber bota de nazista. Mas nazista do bem, claro.
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#10692
Mensagem
por cabeça de martelo » Dom Nov 12, 2023 6:04 am
gabriel219 escreveu: ↑Sáb Nov 11, 2023 11:38 pm
cabeça de martelo escreveu: ↑Sáb Nov 11, 2023 9:48 pm
A maravilhosa realidade alternativa DB, onde os Russos saem sempre viroriosos até quando são humilhados diariamente.
Tem até coisas piores, como lamber bota de nazista. Mas nazista do bem, claro.
Segundo o site Oryx, o exército russo perdeu 132 helicópteros, 102 danificados e 28 capturados. E agora querem comprar os motores dos helicópteros da FAB...não se passa nada, tudo decorre conforme o plano do tio Putin.
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#10693
Mensagem
por FOXTROT » Dom Nov 12, 2023 10:57 am
Ainda bem que não falam mais que se fala mais que acabaram os mísseis, os drones, munição de artilharia e tal.
Ah lembrei, naõ é que acabou, só tem para mais uma semana kkkkkkkkk
Vamos discutir motor de helicóptero.
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Cassio
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#10694
Mensagem
por Cassio » Dom Nov 12, 2023 11:27 am
Depois as putinetes vem falar que a Rússia está vencendo toda a OTAN, quando estão tomando um caldo de um país que recebeu equipamentos ocidentais de segunda linha sendo treinados às pressas...
Não estou dizendo, entretanto, que a Ucrânia esteja vencendo.
Mas que está saindo muito, mas muito mais caro e demorado do que a Rússia previa ou queria, isso está.