Fórum Defesa Brasil

Carlos Lima escreveu:

Penguin escreveu: Curioso Lima. Até agora não vi nenhuma intervenção de sua parte quando alguém compara o preço de venda do F-35 com o valor do contrato do Gripen da FAB. Mas basta comparar com o Rafele e...lá vem a história dos pacotes diferentes.
Pois, o pacote da Saab para o Brasil tb é bem diferente dos demais.

[]s

Só coloquei o que estava no artigo e notei a conta de padaria (não me lembro de ter feito comentários semelhantes à venda para o Egito e a Índia... entonces ). No mais, até aonde consta o mesmo acontece com o F-35 que incluí produção para determinados países, etc.

Em todo o caso não entendi para aonde você está tentando levar o comentário no Tópico do Rafale... e acho melhor nem tentar entender aonde você quer chegar com isso Santiago.



[]s
CB_Lima

Ok. Bola pra frente.
Para justificar que um único caça custe quase 300 milhões de dólares a unidade, o pacote tem que ter muita, mas muita coisa, considerando que isso eh uma compra de prateleira, sem nenhuma produção no Catar e nem uma única gota de offset industrial ou tecnológico relacionado com o Rafale.
O Catar tem dinheiro sobrando. Bom pra eles.

Não vamos transformar esse tópico em mais um debate sobre o Gripen...

Grato pela cooperação...

[]s
CB_Lima

Penguin escreveu:

Carlos Lima escreveu:

Só coloquei o que estava no artigo e notei a conta de padaria (não me lembro de ter feito comentários semelhantes à venda para o Egito e a Índia... entonces ). No mais, até aonde consta o mesmo acontece com o F-35 que incluí produção para determinados países, etc.

Em todo o caso não entendi para aonde você está tentando levar o comentário no Tópico do Rafale... e acho melhor nem tentar entender aonde você quer chegar com isso Santiago.



[]s
CB_Lima

Ok. Bola pra frente.
Para justificar que um único caça custe quase 300 milhões de dólares a unidade, o pacote tem que ter muita, mas muita coisa, considerando que isso eh uma compra de prateleira, sem nenhuma produção no Catar e nem uma única gota de offset industrial ou tecnológico relacionado com o Rafale.
O Catar tem dinheiro sobrando. Bom pra eles.

Sem saber os detalhes do que está incluido... fica o dito pelo não dito.

Vamos aguardar...

[]s
CB_Lima

Quer dizer que o Rafale já tem 84 exportações? Mas pera aí, não estou entendendo, ele não era "a jaca" que nunca seria exportado, fracasso etc? Não faz sentido. Alguém explica pra mim, pois deve ser um grande mal entendido.

Bolovo escreveu:Quer dizer que o Rafale já tem 84 exportações? Mas pera aí, não estou entendendo, ele não era "a jaca" que nunca seria exportado, fracasso etc? Não faz sentido. Alguém explica pra mim, pois deve ser um grande mal entendido.

Duas coisas ocorreram:
1) o governo francês assumiu as negociações
2) o governo de Hollande é muito melhor vendedor/negociador do que o de Sarkozy

Somado com...


Tensions in the Middle East with conflicts in Yemen, Syria and Libya, as well as concerns over Shi'ite Muslim power Iran's growing influence in the area, have fuelled a desire across Sunni Gulf Arab states to modernise their military hardware.

Penguin escreveu:

Bolovo escreveu:Quer dizer que o Rafale já tem 84 exportações? Mas pera aí, não estou entendendo, ele não era "a jaca" que nunca seria exportado, fracasso etc? Não faz sentido. Alguém explica pra mim, pois deve ser um grande mal entendido.

Duas coisas ocorreram:
1) o governo francês assumiu as negociações
2) o governo de Hollande é muito melhor vendedor/negociador do que o de Sarkozy

Somado com...


Tensions in the Middle East with conflicts in Yemen, Syria and Libya, as well as concerns over Shi'ite Muslim power Iran's growing influence in the area, have fuelled a desire across Sunni Gulf Arab states to modernise their military hardware.

Pois é... era o que eu estava dizendo outro dia sobre esses caças e suas vendas.

Eu não duvidaria se logo, logo o Kuwait fizer o seu anúncio também e não estranharia se nesse caso o SHornet fosse o vencedor... embora o Typhoon tenha chances por lá...



[]s
CB_Lima

Carlos Lima escreveu:Não vamos transformar esse tópico em mais um debate sobre o Gripen...

Grato pela cooperação...

[]s
CB_Lima

Lima, na boa, mas teu comportamento é curioso. No fórum "irmão" vc apoia explicitamente as comparações com o Gripen feitas no tópico do Rafale de lá (geralmente pejorativas com relação ao Gripen). Aqui vc é contrário.

Carlos Lima escreveu:

Penguin escreveu: Duas coisas ocorreram:
1) o governo francês assumiu as negociações
2) o governo de Hollande é muito melhor vendedor/negociador do que o de Sarkozy

Somado com...


Tensions in the Middle East with conflicts in Yemen, Syria and Libya, as well as concerns over Shi'ite Muslim power Iran's growing influence in the area, have fuelled a desire across Sunni Gulf Arab states to modernise their military hardware.

Pois é... era o que eu estava dizendo outro dia sobre esses caças e suas vendas.

Eu não duvidaria se logo, logo o Kuwait fizer o seu anúncio também e não estranharia se nesse caso o SHornet fosse o vencedor... embora o Typhoon tenha chances por lá...



[]s
CB_Lima

Além do Kuwait, tem os Emirados Árabes. Vai ser disputa acirrada. O Kuwait eu já ouvi falar de Typhoon e Rafale, Super Hornet não, apesar de fazer sentido por terem os Hornet. O EAU é quase certo que vai encomendar uns Rafales. Um desdobramento interessante é saber o que vai acontecer com os Mirage 2000 do Qatar e do EAU, que dizem que irá para países aliados. Não podemos também esquecer o Irã, que acabando os embargos, vai poder comprar armas e tenho quase certeza que veremos Su-30, Su-35 etc por lá.

Penguin escreveu:

Carlos Lima escreveu:Não vamos transformar esse tópico em mais um debate sobre o Gripen...

Grato pela cooperação...

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CB_Lima

Lima, na boa, mas teu comportamento é curioso. No fórum "irmão" vc apoia explicitamente as comparações com o Gripen feitas no tópico do Rafale de lá (geralmente pejorativas com relação ao Gripen). Aqui vc é contrário.

Qualé, Santiago...

Virou Patrulha agora?

Lá no outro Fórum, o povo que posta lá e não fica só observando para depois vir criticar aqui, são meus amigos e não sei se você notou, mas o tom é 10000000000000000000% irreverente acima de tudo.

Então eu me encontro no direito de falar o que eu bem entender desde que respeite as regras de lá... caso isso não ocorra, certamente eu serei chamado atenção.

Aqui é outro Fórum... outra coisa, e outras regras, e tenho uma certa responsabilidade em zelar pelo número de "offtopics" por post ratio.

Como eu sei que essas discussões podem destrambelhar, não custa nada pedir a colaboração de todos, correto?

Novamente, já notou que ao invés de debater aeronaves você está dedicando posts para criticar o que eu falo ou deixo de falar (incluindo aí patrulhando a minha opinião em outros fóruns que não tem absolutamente nada a ver com o papo)?

Menos cara... você é melhor do que isso, ok?

[]s
CB_Lima

Bolovo escreveu:

Carlos Lima escreveu: Pois é... era o que eu estava dizendo outro dia sobre esses caças e suas vendas.

Eu não duvidaria se logo, logo o Kuwait fizer o seu anúncio também e não estranharia se nesse caso o SHornet fosse o vencedor... embora o Typhoon tenha chances por lá...



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CB_Lima

Além do Kuwait, tem os Emirados Árabes. Vai ser disputa acirrada. O Kuwait eu já ouvi falar de Typhoon e Rafale, Super Hornet não, apesar de fazer sentido por terem os Hornet. O EAU é quase certo que vai encomendar uns Rafales. Um desdobramento interessante é saber o que vai acontecer com os Mirage 2000 do Qatar e do EAU, que dizem que irá para países aliados. Não podemos também esquecer o Irã, que acabando os embargos, vai poder comprar armas e tenho quase certeza que veremos Su-30, Su-35 etc por lá.

Pois é,

Você tem razão! Não esqueçamos dos Emirados e mesmo Omã (acho que eles já decidiram pelo Typhoon se eu não me engano)!!

O SHornet no Kuwait é uma possibilidade real com o Typhoon correndo por fora (seu eu tivesse que apostar, eu não apostaria no Rafale).

Sim... de uma hora para outra vão sobrar vários M2k-5 e quem sabe "-9" de bobeira no Mercado.

O Iraque sem dúvida é um provável comprador, e não duvidaria da Jordânia também pelo menos.

[]s
CB_Lima

Penguin escreveu:

Bolovo escreveu:Quer dizer que o Rafale já tem 84 exportações? Mas pera aí, não estou entendendo, ele não era "a jaca" que nunca seria exportado, fracasso etc? Não faz sentido. Alguém explica pra mim, pois deve ser um grande mal entendido.

Duas coisas ocorreram:
1) o governo francês assumiu as negociações
2) o governo de Hollande é muito melhor vendedor/negociador do que o de Sarkozy

Somado com...


Tensions in the Middle East with conflicts in Yemen, Syria and Libya, as well as concerns over Shi'ite Muslim power Iran's growing influence in the area, have fuelled a desire across Sunni Gulf Arab states to modernise their military hardware.

Sim Santiago, mas temos que aguardar a assinatura do indianos ... se o precinho for esse aí ... esquece ... não vão assinar ...

kirk escreveu:

Penguin escreveu: Duas coisas ocorreram:
1) o governo francês assumiu as negociações
2) o governo de Hollande é muito melhor vendedor/negociador do que o de Sarkozy

Somado com...


Tensions in the Middle East with conflicts in Yemen, Syria and Libya, as well as concerns over Shi'ite Muslim power Iran's growing influence in the area, have fuelled a desire across Sunni Gulf Arab states to modernise their military hardware.

Sim Santiago, mas temos que aguardar a assinatura do indianos ... se o precinho for esse aí ... esquece ... não vão assinar ...

Os caras estão nos estágios iniciais das negociações e já se menciona valores superiores a 6 bilhões (euros?) para os 36:

http://economictimes.indiatimes.com/new ... 111971.cms

[]s
CB_Lima

Provavelmente antes de assinar vão desistir de tudo e chamar a SAAB.

Penguin escreveu:

kirk escreveu: Sim Santiago, mas temos que aguardar a assinatura do indianos ... se o precinho for esse aí ... esquece ... não vão assinar ...

Os caras estão nos estágios iniciais das negociações e já se menciona valores superiores a 6 bilhões (euros?) para os 36:

http://economictimes.indiatimes.com/new ... 111971.cms

Então fizeram caca de novo, pois os indianos estão com os 4,5 bi na cabeça ... não vai rolar Santiago ! ... escreve aí ...

Mesmo link lá no slideshow :

"Após uma série de voltas e reviravoltas, um negócio de bilhões de dólares para os novos caças Rafale para a Força Aérea da Índia atingiu a última milha. Na fase inicial do negócio com a França, 36 caças Rafale serão comprados fora da prateleira por Índia e negociações continuarão para a fabricação de mais na Índia, numa fase posterior. O negócio retrabalhada - a compra de 36 caças imediato com a opção para mais poderia ser vale-se para US $ 7,5 bilhões -. .. "

Read more at:
http://economictimes.indiatimes.com/art ... aign=cppst