Eurofighter pode ser o novo caca japones

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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#106 Mensagem por Kratos » Qui Abr 12, 2007 10:49 am

soultrain escreveu:
Patton escreveu:
alex escreveu:Foram vendidos assim por pressão de Israel. Há um forte lobby de Israel nos EUA que prejudica os próprios interesses dos EUA.
Agora o Patton é mau agradecido mesmo. os Sauditas liberaram bases para os EUA no golfo em 91 para atacar o Iraque , são seus aliados pô.


Arabia Saudia e' a maior fabrica de terroristas no mundo.


Pode-me explicar porquê? Quais as razões é da àgua que bebem?

[[]]'s


Não há razão de explicar, com um mínimo de pesquisa isso é comprovado. Embora os terroristas não sejam "patrocinados" pelo governo saudita, uma parte considerável dos membros da Al Qaeda são sauditas.




O pior dos infernos é reservado àqueles que, em tempos de crise moral, escolheram por permanecerem neutros. Escolha o seu lado.
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#107 Mensagem por soultrain » Qui Abr 12, 2007 10:53 am

Kratos escreveu:
soultrain escreveu:
Patton escreveu:
alex escreveu:Foram vendidos assim por pressão de Israel. Há um forte lobby de Israel nos EUA que prejudica os próprios interesses dos EUA.
Agora o Patton é mau agradecido mesmo. os Sauditas liberaram bases para os EUA no golfo em 91 para atacar o Iraque , são seus aliados pô.


Arabia Saudia e' a maior fabrica de terroristas no mundo.


Pode-me explicar porquê? Quais as razões é da àgua que bebem?

[[]]'s


Não há razão de explicar, com um mínimo de pesquisa isso é comprovado. Embora os terroristas não sejam "patrocinados" pelo governo saudita, uma parte considerável dos membros da Al Qaeda são sauditas.


Eu não neguei, gostava era de saber porquê!? Numa leitura um pouco mais atenta perceberia isso.

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"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


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#108 Mensagem por Kratos » Qui Abr 12, 2007 10:59 am

soultrain escreveu:
Kratos escreveu:
soultrain escreveu:
Patton escreveu:
alex escreveu:Foram vendidos assim por pressão de Israel. Há um forte lobby de Israel nos EUA que prejudica os próprios interesses dos EUA.
Agora o Patton é mau agradecido mesmo. os Sauditas liberaram bases para os EUA no golfo em 91 para atacar o Iraque , são seus aliados pô.


Arabia Saudia e' a maior fabrica de terroristas no mundo.


Pode-me explicar porquê? Quais as razões é da àgua que bebem?

[[]]'s


Não há razão de explicar, com um mínimo de pesquisa isso é comprovado. Embora os terroristas não sejam "patrocinados" pelo governo saudita, uma parte considerável dos membros da Al Qaeda são sauditas.


Eu não neguei, gostava era de saber porquê!? Numa leitura um pouco mais atenta perceberia isso.

[[]]'s


Mas eu não falei que você negou nada.




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#109 Mensagem por soultrain » Qui Abr 12, 2007 11:01 am

O.k, mas porquê, é da água?

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"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


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#110 Mensagem por Kratos » Qui Abr 12, 2007 12:41 pm

soultrain escreveu:O.k, mas porquê, é da água?

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Como assim "água"? Ok, estou confuso. Bastante. :lol: :lol:




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#111 Mensagem por Wolfgang » Qui Abr 12, 2007 12:46 pm

Kratos escreveu:
soultrain escreveu:O.k, mas porquê, é da água?

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Como assim "água"? Ok, estou confuso. Bastante. :lol: :lol:


Acho que o soul quios dizer: "Porque eles são assim? É a água deles a causa de todos serem terroristas (Patton que afirmou isso).




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#112 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Abr 12, 2007 1:57 pm

Eles são um povo muito apegado às tradições... Depoism continuo pq vou sair do trabalho... :roll:




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

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#113 Mensagem por Patton » Qui Abr 12, 2007 2:23 pm

soultrain escreveu:O.k, mas porquê, é da água?

[[]]'s


Ta' bom, voce quer saber porque a Arabia Saudia e' a maior fabrica de terroristas no planeta? A resposta para isso e' complicado mas a culpa e' nossa, nao por intencao, mas simplesmente foi um resultado circumstancias.

No inicio do seculo XX Arabia Saudita era pouco mais avancado naqueles anos do que era mil anos antes. Mas, 13 anos apos a primeira guerra mundial em 1931 um Americano descobreu petrolio, muito petrolio naquele lugar quando ele estava em busca de agua. Deste aquele tempo foi nessisario para os EUA a manter extrememente bons e pertos relacaoes com aquele reino. Logo, muitos Americanos e outros estrangeiros da oueste chegarem la' no reino para criar uma infastruatura pela industria de petrolio. O Reino recebeu tanta dineiro principalmente dos EUA que eles nem sabiam o que fazer com tanta riceza. Durante a guerra fria, os paises Arabes como Egito e Siria, tornarem mais socialistas e se-alhinharem com a URSS, como resultado muitos lideres fudamentalistas foram exspulsos daqueles paises mas acharem uma lar...no Reino de Arabia Saudita.

Esses lideres eram tradicionalistas e lementavam a precenca de tantas estrangieros, e mais importante a cultura deles. Os paises do oueste nao simplesmente trazerem technoligia, mas tambem cultura e ideas sobre mulhres e vida que nao bate com ensinamentos islamicos. Americanos e seus ideas eram vistos como uma ameaca para Islamismo. Os lideres do Reino tambem eram vistos como pouco mais do que servos dos EUA.

Tudo desse odio explodeu (figurativamente) em 1991 quando cententos de milhares de soldados Americanos era enviados para o Reino para defender os investimentos Americanos na regiao e impedir Saddam de robando mais campos de petrolio na Arabia Saudita. A vista de milhares de soldados Americanos cristoes comemorado Natal no deserto nao caiu bem com os Arabes muslimanos. Temos que lembrar que Arabia Saudita e' o lugar mais sagrado dos Arabes no mundo.

Resumindo, nos demos technoligia, dineiro, e ajuda para barbaros. E' tipo dando uma arma de fogo para um maco. Se nos saissemos da Oriente-medio completamente, nos temos que tambem desturir toda aquele infasturatura...Scorched Earth.




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#114 Mensagem por Tu160bomber » Qui Abr 12, 2007 2:31 pm

Resumindo, nos demos technoligia, dineiro, e ajuda para barbaros. E' tipo dando uma arma de fogo para um maco. Se nos saissemos da Oriente-medio completamente, nos temos que tambem desturir toda aquele infasturatura...Scorched Earth



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#115 Mensagem por Luis Asahi » Qui Abr 12, 2007 11:36 pm

Sintra escreveu:
Bronco escreveu:Olá todos.

Aquilo que sei é que os F-15 da Arábia Saudita estão para ser todos actualizados. Todos os motores irão ser substituidos e irão sofrer grandes actualizações. Tal como estão a mexer na frota dos Tornado, as restantes irão pelo mesmo caminho. Eles não querem deixar de ter umas forças armadas sem capacidade de dar uma resposta a qualquer intento mais ousado do Irão e que com isso possam sair prejudicados na esmonia regional. Com as aquisições e actualizações tecnológicas por parte da Arábia Saudita é de esperar também, que qualquer atitude considerada hóstil por Ryad possa ser eliminada pelos próprios e sem ajuda exterior. Embora os iranianos façam todos os possiveis para serem os mandões da zona, a Arábia Saudita é a natural potencia regional e não quererá abdicar desse estatuto. Não pode, não deve, porque a alternativa é o Irão. E um Irão muito forte, com um regime terrivelmente perigoso para qualquer um outro país, é coisa que nunca irá acontecer.

Com estas aquisições a Arábia Saudita ultrapassará defenitivamente Israel ou pelo menos o peso de Israel será relativizado, embora os isreelitas possuam a arma atómica e a Arábia Saudita não. Mas o que é certo é que, mesmo no ocidente, há que prefira a Arábia a Israel. Aí o peso político da A´rabia é maior e mais util do que todas as kilotoneladas nucleares de Israel.

Voltando ao tópico...

Os japoneses concideram o EF-2000 como podem considerar outro qualquer! Não será de espantar que possam adquirir o F-22 e o F-35 ou at´we os dois em simultâneo! As complicidades entres os americanos e japoneses são muito grandes e o peso político doas americanos não se compara com os dos europeus! Adquirir mais F-15 "state-of-the-art" não me parece uma escolha racional, face ao poderio da FA da China comunista. Os Su-30 são para levar muito a sério e todos os outros aviões, exceptuando EF-2000, F-35, RAFALE e F-22, não terão muita capacidade para fazer mossa nos chineses do continente. Por isso as escolhas, sejam elas quais forem dentro deste leque restrito de 4 aeronaves são as que me parencem as mais lógicas para responder a uma necessidade para a defesa do Japão.

Se os americanos garantirem que os F-22 não saírão adulterados nas suas características príncipais e se estiverem com vontade de vendê-lo, então não duvidarei da sua compra por parte do Japão. O Japão não tem muitas alternativas e o que se passou com o F-2 não dá parar entender! Se é para levar séculos a fazer um programa novo ou baseado num já existente, como o F-2, valerá sempre mais comprarem um avião fora. Resta saber se, caso os EUA não vendam mesmo os F-22 aos japoneses, qual será o avião que irá swer adquirido? Será mais uma guerra entre Dasault e a Eurofighter? Sim, porquê incluir o F-35 na lista caso o F-22 não possa ser vendido?

Cumprimentos


Boas

É precisamente o contrário :wink:

Recentemente o Congresso Norte Americano bloqueou a venda do F22 ao exterior. Foi enviada uma carta ao MOD Australiano a dar conta de que os pedidos de esclarecimentos E PREÇOS não seria respondida devido à lei aprovada pelo Congresso. Isto foi tudo nos ultimos seis meses.
O aparelho que a JASDF sempre quis (e não fez segredo disso, existem declarações de vários dos seus oficiais e inclusivamente do "ministro da defesa" Japonês) é o "Raptor".
O problema da JASDF é que tem, sensivelmente, 90 F4J para substituir, isto para ONTEM, que os aviões já são velhinhos e estão a transformar-se num pesadelo logistico.
Com a lei que o Congresso Norte Americano aprovou o F22 foi riscado da lista, pelo menos nos próximos tempos, ou seja no "timeframe" que a JASDF aponta para a substituição dos PHANTOM (primeiras entregas para 2009/2010) o Raptor não está disponivel, "ditto" para o F35, o F16 foi riscado da lista devido ao "caso" Mitsubishi F2 (foi oferecido uma versão melhorada deste aparelho, o F2 "KAI", mas a JASDF recusou liminarmente), a Dassault recusou-se a responder ao concurso a não ser que lhe garantissem que se tratava de um concurso "justo", a JASDF pura e simplesmente limitou-se a não responder às questões dos Franceses.
Sobraram assim a Boeing que oferece versões do Eagle e do Super Bug e a Eurofighter GMBH.
A que ponto é que é séria a participação do consórcio Europeu?
A melhor resposta a isto é que alguns pilotos japoneses estiveram estacionados durante vários meses em Coningsby com o 3(F) Sqn RAF...
O interesse Japonês é sério, se dai vai resultar alguma ordem é que eu não acredito, o ultimo caça Europeu que os Japoneses adquiriram foi o... Heinkel 112.
A médio/longo prazo acredito que vamos ver Raptor´s com as cores da JASDF :D neste concurso especifico a minha aposta é no Eagle.

Abraços :wink:


Seria F2 Super Kai?
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#116 Mensagem por Luis Asahi » Qui Abr 12, 2007 11:45 pm

Aqui esta a foto do FX japones!
:evil: http://kiwamoto.fastwave.gr.jp/image/20 ... 30a31.html

Abraços! :D




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#117 Mensagem por Bolovo » Qui Abr 12, 2007 11:46 pm

Porque os japas não aceitaram esse F-2S? Preço (que por sinal, o F-2 puro é caro pra caramba)? Ainda vejo F-22A e F-35A nas cores da FAer Japonesa, e F-35B nos LHD que a Marinha Japonesa irá ter (suposição forte).




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#118 Mensagem por chm0d » Sex Abr 13, 2007 2:08 am

Luis Asahi escreveu:Aqui esta a foto do FX japones!
:evil: http://kiwamoto.fastwave.gr.jp/image/20 ... 30a31.html

Abraços! :D


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#119 Mensagem por Patton » Sex Abr 13, 2007 4:44 am

O Japao so' recebera' o F-22 em 2130 quando a USAF esta pronto para receber X-Wings bloco 120.




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#120 Mensagem por Tu160bomber » Sex Abr 13, 2007 5:18 am

2130 ja acabou o mundo :oops:




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