morcego escreveu:rcolistete escreveu:orestespf escreveu:
Olá Carlos,
se me permite, gostaria de fazer uma resalva em seu post. Não vi ninguém afirmando (os que noticiaram o F-16) que "já estava tudo certo para os F-16. Eu (e mais alguns aqui do DB) afirmei que havia (há) uma proposta americana e que seria interessante, inclusive com oferecimento de F-15 usados (como opção). Foi um enxurrada de gosação. Recentemente as coisas foram confirmadas (a proposta). Ponto, pára aqui.
Olá pessoal,
Desculpe, não foi uma vez, mas algumas vezes que foristas que só postam especulações afirmaram "já esta tudo certo para os F-16".
Onde e quando foi publicado algo que permita dizer "Recentemente as coisas foram confirmadas (a proposta)" ? Sinceramente, não vi, mas algo pode ter sido publicado em alguma revista, jornal, site da FAB, etc, e eu não fiquei a par.
Para quem acompanha o programa FX a quase 10 anos, é bom lembrar que a FAB "já comprou e opera" F-16, Gripen, Eurofighter, MiG-29, Mirage 2000BR, Rafale, Su-30 e Su-35 (estou esquecendo mais algum ?). Todos esses uma vez ou mais foram dados como certos por diversas fontes, para tempos depois se verificar que era notícia "vaporware". Haja paciência...
Se formos contabilizar o que foi concretizado em 2007 em termos de contrato, recebimento de equipamento, etc, para as Forças Armadas, é muito frustrante. Mais frustante ainda é ver especulações sem fim, que mudam ao sabor dos ventos ciclicamente.
Abraços,
Roberto Colistete Jr.
VC tem motivos realmente para desconfiar, sua maneira de colocar eles é respeitosa e eu te respeito.
Olá "morcego" e demais,
Não é nada pessoal. Mas eu, você e quase todo mundo aqui já vimos nos últimos anos notícias em tudo qualquer canto (menos site da FAB, Marinha, etc, mas em jornais e revistas) dizendo :
- avião "X" será comprado pela FAB, serão "N" aeronaves a serem entregues entre 200Y e 200Z, custando US$ DD, vindo com M mísseis ar-ar A, etc, etc. No final, deu em nada.
- quanto à Marinha, que é mais discreta, mesmo assim já houve notícias insinuando ou afirmando em revistas e jornais que compraríamos isso ou aquilo, com detalhes da negociação. E novamente no final, deu em nada.
Em suma, temos um histórico nos últimos anos de ver "propostas", "negociações" e "fatos" divulgados na mídia impressa (e não somente em fóruns) que davam muito mais detalhes do que as especulações aqui nos fóruns; mesmo assim tudo era vaporware.
É muito frustrante para todos aqui. Por isso sugiro cautela nas "apostas" nessas especulações.
Para mim, a FAB, MB e EB tinham que mandar ver no curto prazo com o que tem e está contratado :
- pressionar/punir/bombardear a Embraer/Elbit, etc, para que entreguem a p@rr# dos F-5EM/FM, que deveriam estar todos prontos ao final de 2007 !
- comprar armamento moderno nacional e importado em quantidade, nada de poucos exemplares disso ou daquilo. A entrega é bem mais rápida e o custo bem mais baixo do que plataformas (caças, navios, etc). Putz, o EB ainda não encomendou o MSS-1.2 em quantidade, a Mectron só está esperando, tudo prontinho ! A MB poderia comprar MM-40 Block 3 Exocet e ter quantidade de mísseis mar-ar, mar-mar, etc. E a FAB devia comprar toda o leque de armamento que os AMX já podiam operar há anos, agora o F-5EM/FM e A-29;
- etc, etc.
Enfim, para curto prazo temos um monte de plataformas (aviões, navios, etc) subutilizados nas nossas Forças Armadas, por falta de equipamentos, armamentos, etc. O gasto para corrigir isso é muito mais baixo que comprar plataformas novas ou usadas. Porém, mesmo isso, o "feijão-com-arroz", as nossas Forças Armadas não estão fazendo, com ou sem Venezuela "ameaçadora", etc.
Daí fica difícil acreditar que vamos mudar dessa penúria (financeira, de mentalidade, etc) para uma fartura de compra de equipamentos (novos e usados), dinheiro a rodo para manutenção, etc.
Na LAAD 2007 as Forças Armadas brasileiras podiam fechar contrato de aquisição de sensores, armamentos, etc, nacionais e importados, e dar um recado ao Chaves. Mas nada, não houve um contrato assinado, que fosse de US$20 mi. Então acreditar em coisas de US$2-5 bi, alguns falam em até US$30 bi, é difícil.
Abraços,
Roberto
