MiG-35 - Trampolim para 5¹ Geração

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Quero MiG-35 na FAB

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Luís Henrique
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#106 Mensagem por Luís Henrique » Dom Mai 13, 2007 6:54 pm

Barao Vermelho escreveu:Caros amigos,
acho que a colocação do Mig-35 em questão foi ótima e apropriada, visto que tudo que temos até o momento são aeronaves velhas para tampão, sendo que o FX, mesmo que a escolha fosse por um milagre resolvida este mês, certamente levaríamos ainda 10 anos para receber um caça de 4º Geração principalmente se for o Rafaele, e mesmo que venhamos a comprar o Rafaele precisamos de um caça menor e mais barato para outras missões que substituiriam os "quebra-galho" F-5, F-5M, AMX, M2000C etc..., ou iremos enterrar dinheiro em modernização de coisa velha.

Mig-35 alem de ser um ótimo caça é novo e barato, supri todas as nossas
deficiências até a chegada do FX que podera ser de 5º Geração, quem saber o PAK-FA, alem é claro de tera a capacidade de seguir interagindo com este, oque não vai ocorrer com caças velhos modernizados.

Fiz-me a seguinte pergunta, existe outra aeronave nova, tão capaz e tão barata?

Novo 30 Milhões e com entrega em um curto periodo, "referentes aos demais" e com a possibilidade de seguir operando futuramente, não!


É exatamente este o ponto Barão.

Se não der para investir U$ 1,3 bi como o divulgado.
Para 24 MiG-35 o valor seria mais em conta.

Se der para investir U$ 1,3 ainda podemos pegar MAIS caças em vez de apenas 24.

E com isso estariamos bem protegidos até a aquisição de um caça de 5 geração.




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#107 Mensagem por faterra » Dom Mai 13, 2007 9:07 pm

MiG-35

The Mikoyan MiG-35 (NATO reporting name Fulcrum F) is the production version of the latest MiG-29 with a thrust vectoring engine and that uses fly-by-wire technology. The aircraft uses the MiG-29M1 airframe and was formerly known as the MiG-29OVT (MiG-29M2 and MiG-29MRCA refer to the twin-seat development). This latest fighter is more agile and has an increased range of more than 2,100 kilometres. It also features improved avionics, vast improvements in weapons, HOTAS systems, wide range of weapons of air to air and air to ground, as well as a variety of defensive and offensive avionics suite. It is no longer tied to the GCI system and would be able to conduct operations independently. It has eight weapon pylons and is able to refuel as well as carry three external fuel tanks. The aircraft is being marketed under the designation MiG-35 for potential export. Russia is promoting the aircraft to various countries such as Syria, Libya, Iran, Algeria, Sudan, India, Mexico, Brazil, Peru. Malaysia is evaluating the type to add to its existing MiG-29B-12 Fulcrums and to the new Su-30MKM Flankers, due to be delivered in 2006.
The latest MiG-35 is to be equipped with the new Phazotron Zhuk-AE AESA radar. [1] This new radar can detect aerial targets at 130km range head-on. It can track 30 aerial targets and simultaneously engage 6 in attack mode. [2]
Russia has unveiled the MiG-35 at an Indian air show Aero India 2007 in Bangalore, amid Moscow's keen interest to sell these planes to India. It was reported that the MIG 35 made it to Bangalore from Moscow, in under three hours, with as many mid air refuellings on the way, flying at supersonic speeds.
The MiG-35 is considered to be a serious contender to the F/A-18E/F Super Hornet, Dassault Rafale and F-16 Falcon for the bid of more than 126 multirole combat aircraft to be procured by the Indian Air Force. Since the IAF already has maintenance and upgrade facilities for the MiG-29, this would mean that the plane could be brought into service with a minimum of expenditure on infrastructure.
Aero India 2007 was the first time that the final version of MiG-35 fighter was displayed. Until the air show in Bangalore only the prototype of the MiG-35 had been shown to the public at air shows in Russia and Britain in 2005. Mikoyan and the Italian company Elettronica in Rome signed a Memorandum of Understanding to provide the MIG-35 with a new multifunction self-protection jammer. [2]
It is considered to be a front runner for the MRCA contract due to Russia's history of full technology transfer as seen with the Su-30MKI in addition to the continued support for equipment in the event of a future nuclear test.
General characteristics
• Crew: One
• Length: 62 ft 4 in (19 m)
• Wingspan: 49 ft 10 in (15.2 m)
• Height: 19 ft 8 in (6 m)
• Empty weight: 33,069 lb (15,000 kg)
• Loaded weight: 76,059 lb (34,500 kg)
• Powerplant: 2× Two RD 33 OVT optional (thrust vectoring) afterburning turbofans
Performance
• Maximum speed: 1,367 mph (Mach 2+ km/h)
• Range: 2000 km (with external tanks 6000 km)
• Service ceiling: 62,000 ft (18,900 m)
Armament
• 1x 30 mm GSh-30-1 cannon with 150 rounds
• Eight weapon pylons for R-27, R-60, R-73, R-77, TV and Laser-Guided Air to ground missiles and bombs. One centerline pylon for external fuel tanks(Details to be confirmed)
• Up to 2000 lbs of bombs (Details to be confirmed)
Avionics
• Phazotron N-109 radar Zhuk AE

Fonte: Wikipedia




Editado pela última vez por faterra em Dom Mai 13, 2007 9:10 pm, em um total de 1 vez.
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#108 Mensagem por faterra » Dom Mai 13, 2007 9:09 pm

Phazotron Zhuk AE AESA Radar

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On the parked MiG-35 visting VIPs could get a closer look at the Russian latest AESA radar – the Zhuk-AE AESA, developed by Phazotron NIIR Corporation. India is already operating the BAR phased array radar on its Su-30MKI and has specified AESA as a critical element of the MRCA platform. This radar was developed with modular approach, enabling upgrading existing Zhuk ME/MSE radars, into the phased array equipped MFE/MSFE standard, deployed in MiG-29/Su-27 platforms.
This 3cm (X-band) radar. The Russians designed their radar to produce linear power output at the range of 6-8 watt, to address available power (provided by the aircraft) and performance (range). The radar uses multiple four channel transceivers modules generating an output of 5watt per channel, installed on a liquid cooled base plate to dissipate the generated heat. If a specific transceiver is overheated, it will be switched off by the radar computer until it cools down.

Fonte: http://www.defense-update.com/features/ ... huk_AE.htm




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#109 Mensagem por Luís Henrique » Dom Mai 13, 2007 9:23 pm

Faterra, as informações da Wikipedia parecem equivocadas.

O tamanho é em torno de 17m não 19.

O peso é equivalente aos eurocanards tendo como peso máximo 22 a 24T e não esse absurdo de 35T...




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#110 Mensagem por Wolfgang » Dom Mai 13, 2007 9:28 pm

Luís Henrique escreveu:Faterra, as informações da Wikipedia parecem equivocadas.

O tamanho é em torno de 17m não 19.

O peso é equivalente aos eurocanards tendo como peso máximo 22 a 24T e não esse absurdo de 35T...


É verdade. Esses dados parcem mais com os do Flanker.




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#111 Mensagem por faterra » Dom Mai 13, 2007 10:39 pm

Obrigado, Luiz Henrique e Wolfgang pela correção.
Procurei, através do Google por especificações deste caça e estas do Wikipedia foram as mais completas que achei. Tentei, inclusive acessar o site da Mikoyan-Gurevich e não tive sucesso. Encontrei algumas informações esparsas que fortalecem suas informações. Entre elas esta:
Type: MiG-35 / MiG-29OVT
Function: fighter
Crew: 1
Engines: 2 * 81.4kN Klimov RD-133
Wing Span: 12.00 m
Length: 17.40 m
Height: 4.70 m
Max.Weight: 24000 kg
Speed: 2400 km/h
Ceiling: 17000 m
Range: 4000 km
Armament: 1*g30 mm 5000kg

Fonte: http://www.fighter-planes.com/info/mig35.htm




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#112 Mensagem por Plinio Jr » Dom Mai 13, 2007 10:45 pm

jacquessantiago escreveu:Muitas vezes ha uma certa forcacao de barra quanto aos precos de aquisicao*dos cacas russos.

O Su-30 da Venezuela custou USD 63mi a unidade.

As mais recentes vendas de Mig-29SMT (Yemen e Algeria) ficaram por aprox. USD 45mi a unidade.

Como eh que versoes posteriores de ambos (Su-35BM e Mig-35), com novas tecnologias, radar AESA, etc, podem custar menos que versoes anteriores? Estranho... :shock:


USD 25-30 mi eh o qt custa um Hawk LIFT ou dois pods Skyshield.

Para efeitos de comparacao, a Turquia acaba de adquirir F-16 block 50 por USD 59mi a unidade, 30% mais caro que o Mig-29SMT (Algeria e Yemen).

Versoes avancadas do F-15 (Coreia e Cingapura), com AESA, custaram aprox. USD 90mi a unidade, ou 40% mais que o Su-30 da Venezuela.

* O preco de aquisicao eh apenas um dos fatores a serem levados em conta, alem das condicicoes de financiamento, custo de operacao durante a vida util, vida util, assistencia pos venda, off set, estrategia, politica, potencial, etc, etc, etc.


O barato no final da conta, vai sair bem caro.....




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
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#113 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Mai 13, 2007 11:28 pm

E o caro, muito mais caro. O preço venezuelano foi por um pacote COMPLETO , com armas e manutenção, e todas as armas. Um Rafale pelado, dessa versão aí atual , sai por 70 milhas.

Lembram dos SU-27SKM oferecidos à nós? 10 milhas, pacote completo e buy-back no final. Ficamos pensando nos parafusos, manuais, na opinião americana, no vento e o que temos? F-5M e Derby.




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#114 Mensagem por Einsamkeit » Dom Mai 13, 2007 11:31 pm

Queria entender esse papo de Manutençao

Um caça com manutençao pode custar de 50 ate 500milhoes de dolares, isso nao é muito explicativo

Armas? quais? que quantidade? dai da pra tirar o preço do Flanker




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#115 Mensagem por midnight » Dom Mai 13, 2007 11:48 pm

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#116 Mensagem por midnight » Dom Mai 13, 2007 11:50 pm

Não querer um caça desses?
Esse pessoal tem que voar de F-5 mesmo.




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#117 Mensagem por Einsamkeit » Dom Mai 13, 2007 11:53 pm

Olha o Fanatismo....

Aquele radar nao é nem PESA

:shock:




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#118 Mensagem por Plinio Jr » Seg Mai 14, 2007 10:10 am

midnight escreveu:Não querer um caça desses?
Esse pessoal tem que voar de F-5 mesmo.


Eles voam F-5s porque são obrigados e é o único vetor disponivel, se dependesse deles, já teriam substituído todas estas tranqueiras faz tempo....




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
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#119 Mensagem por Beronha » Seg Mai 14, 2007 10:20 am

Plinio Jr escreveu:
midnight escreveu:Não querer um caça desses?
Esse pessoal tem que voar de F-5 mesmo.


Eles voam F-5s porque são obrigados e é o único vetor disponivel, se dependesse deles, já teriam substituído todas estas tranqueiras faz tempo....


Os pilotos da FAB tem alguma preferencia? Ou eles aceitam qualquer cosa? :shock: :shock: :shock:
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#120 Mensagem por Plinio Jr » Seg Mai 14, 2007 10:24 am

Beronha escreveu:
Plinio Jr escreveu:
midnight escreveu:Não querer um caça desses?
Esse pessoal tem que voar de F-5 mesmo.


Eles voam F-5s porque são obrigados e é o único vetor disponivel, se dependesse deles, já teriam substituído todas estas tranqueiras faz tempo....


Os pilotos da FAB tem alguma preferencia? Ou eles aceitam qualquer cosa? :shock: :shock: :shock:
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Do jeito que está a situação, vão começar a aceitar qualquer coisa melhor que temos no momento....




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