O futuro da AAAe no Brasil

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10486 Mensagem por Energys » Ter Dez 22, 2020 6:00 pm

Atenção ao gráfico do folheto:





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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10487 Mensagem por knigh7 » Ter Dez 22, 2020 6:49 pm

Graças a Deus o BAMSE não atende.
E nenhum sistema russo de média altura.
O CAMM-ER também está fora.

Já Spyder e o Iris-T SLM caem como uma luva.
O Barak também cumpre os requisitos (e excede) com versão LRAD.

Foi noticiado recentemente que a Rafael e a IAI ofereceram ao Brasil o Spyder e o Barak respectivamente.
Acho que estavam sabendo do ROC que foi publicado há 11 dias atrás.

Já a Dihel vem oferecendo há bastante tempo o Iris-T SLM.




Editado pela última vez por knigh7 em Ter Dez 22, 2020 7:06 pm, em um total de 1 vez.
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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10488 Mensagem por gabriel219 » Ter Dez 22, 2020 6:54 pm

Energys escreveu: Ter Dez 22, 2020 5:58 pm
gabriel219 escreveu: Ter Dez 22, 2020 5:55 pm
Foi o que eu pensei lendo o ROB. Talvez fale Hebraico?
Provável. Mas não o que você citou acima.

Att.
Pode ser o Spyder também, mas seria o sistema errado, na minha opinião. Aliás os mísseis do sistema Spyder, apesar de serem comuns aos da FAB, são bem mais caros.

O Spyder-MR alcança até 35 km de alcance, então peca no absoluto.

O que sobra é a versão LR, com booster maior e contanto com I-Derby ER, alcançando 80 km. É totalmente possível expandir isso com o booster maior, pra casa dos 120-150 km de distância.

Seria interessante também, ainda mais se produzirmos o I-Derby ER em solo nacional, ajudaria a FAB. O Python V, neste caso, seria o VSHORAD de curto alcance, porém produziríamos dois WVR de 5a geração?

O Python V me parece caro pra ser usado como anti-PGM. Um MAA-1B custava algo em torno de USD 40 mil e era bem mais barato que o Python IV, o Python V custa bem mais que o IV, quase 4x, sendo bem mais caro que o Tamir.

Pena que não há versão para o mar, por isso minha predileção para o Iron Dome e o Barak ER.

O Barak foi oferecido a Marinha também, que cita monitorar, mas a Imperial prefere o CAMM, que tem o preço de um míssil de cruzeiro e alcance de um MANPADS.

Estaremos muito bem servidos com qualquer um deles.




Editado pela última vez por gabriel219 em Ter Dez 22, 2020 7:03 pm, em um total de 1 vez.
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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10489 Mensagem por Energys » Ter Dez 22, 2020 7:02 pm

knigh7 escreveu: Ter Dez 22, 2020 6:49 pm Graças a Deus o BAMSE não atende.
E nenhum sistema russo de média altura.
O CAMM-ER também está fora.

Já Spyder e o Iris-T SLM caem como uma luva.
O Barak também cumpre os requisitos (e excede) com versão LRAD.

Foi noticiado que recentemente que a Rafael e a IAI ofereceram ao Brasil o Spyder e o Barak respectivamente.
Acho que estavam sabendo do ROC que foi publicado há 11 dias atrás.

A Dihel vem oferecendo há bastante tempo o Iris-T SLM.
O melhor custo-benefício não é europeu.

Att.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10490 Mensagem por gabriel219 » Ter Dez 22, 2020 7:06 pm

Energys escreveu: Ter Dez 22, 2020 7:02 pm
knigh7 escreveu: Ter Dez 22, 2020 6:49 pm Graças a Deus o BAMSE não atende.
E nenhum sistema russo de média altura.
O CAMM-ER também está fora.

Já Spyder e o Iris-T SLM caem como uma luva.
O Barak também cumpre os requisitos (e excede) com versão LRAD.

Foi noticiado que recentemente que a Rafael e a IAI ofereceram ao Brasil o Spyder e o Barak respectivamente.
Acho que estavam sabendo do ROC que foi publicado há 11 dias atrás.

A Dihel vem oferecendo há bastante tempo o Iris-T SLM.
O melhor custo-benefício não é europeu.

Att.
Quase nada Europeu tem bom custo benefício, veja o CAMM, preço de alguns mísseis de cruzeiro e alcance de Tunguska.

Tem que ver o custo da munição vs o antídoto. Acho que o Tamir faz a função melhor que o Python V, Barak-LR/ER e o I-Derby ER/Booster podem servir/servem ao mesmo propósito, sendo redundantes se for afirmativa.

Tio Jacó não leva essa por besteira.

Quem saiba a Imperial não esqueça Artisan 3D + CAMM-VL e parta pra MF-STAR + C-Dome/Spyder-N + Barak-ER pra FCT. 8-]




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10491 Mensagem por knigh7 » Ter Dez 22, 2020 7:19 pm

Meu palpite é que virá da Terra de Judá...
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Imagem

Spyder MR.

Com o I-Derby-ER, o sistema é o LR.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10492 Mensagem por gabriel219 » Ter Dez 22, 2020 7:21 pm

Uma coisa curiosa quanto aos sistemas AAe Israelenses:

Imagem

O Tamir (Iron Dome) e o Stunner (David Sling's) são mísseis AAe dedicados e o I-Derby ER e o Python V são ar-ar dedicados convertidos. O Tamir consegue ser menor que o I-Derby ER e do tamanho do Python V (menor se tiver booster) e possui mais alcance que o primeiro e o dobro que o segundo.

Isso seria comum, mas ai vem o Barak 8, que tem 70 km de alcance sem o booster e é maior que o Stunner, que tem 300 km de alcance.

É um tanto quanto curioso quando mísseis menores possuem tamanhas diferenças em alcances, sendo superiores.

Alguma tecnologia por trás das turbinas e o combustível deve ser a última palavra em mísseis pelo mundo.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10493 Mensagem por gabriel219 » Ter Dez 22, 2020 7:24 pm

knigh7 escreveu: Ter Dez 22, 2020 7:19 pm Meu palpite é que virá da Terra de Judá...
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Imagem

Spyder MR.

Com o I-Derby-ER, o sistema é o LR.
Será que o módulo LR é transportável por C-130?

Esse ai me parece ser caminhão + módulo SR ou MR. O LR é bem maior e esse daí já parece estar no limite.

Talvez só o módulo seja aerotransportado, assim como o Iron Dome.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10494 Mensagem por knigh7 » Ter Dez 22, 2020 7:27 pm

gabriel219 escreveu: Ter Dez 22, 2020 6:54 pm
O Barak foi oferecido a Marinha também, que cita monitorar, mas a Imperial prefere o CAMM, que tem o preço de um míssil de cruzeiro e alcance de um MANPADS.

O CAMM é excelente e a MB está certa em adotar o Sea Ceptor. A Suíça divulgou a exposição de motivos para o programa de média altura: apenas recomendaram o mix Iris-T+ CAMM-ER porque este último apenas atingia 10.000m de altura (o requisito era 15 mil), como no Brasil.

Se atingisse 15 mil de altura teria sido só o CAMM-ER.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10495 Mensagem por Energys » Ter Dez 22, 2020 7:27 pm

knigh7 escreveu: Ter Dez 22, 2020 7:19 pm Meu palpite é que virá da Terra de Judá...
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Imagem

Spyder MR.

Com o I-Derby-ER, o sistema é o LR.
Um dos RDs diz:

"3.1) É desejável que o Sistema permita a ampliação do máximo alcance horizontal de engajamento, de cada lançadora, para que esse passe a ser não inferior a 80.000 metros, somente com a adaptação ou substituição das lançadoras e/ou dos mísseis."

Att.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10496 Mensagem por knigh7 » Ter Dez 22, 2020 7:28 pm

gabriel219 escreveu: Ter Dez 22, 2020 7:24 pm
knigh7 escreveu: Ter Dez 22, 2020 7:19 pm Meu palpite é que virá da Terra de Judá...
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Imagem

Spyder MR.

Com o I-Derby-ER, o sistema é o LR.
Será que o módulo LR é transportável por C-130?

Esse ai me parece ser caminhão + módulo SR ou MR. O LR é bem maior e esse daí já parece estar no limite.

Talvez só o módulo seja aerotransportado, assim como o Iron Dome.
Segundo a matéria da RFA sobre o Spyder, é sim.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10497 Mensagem por knigh7 » Ter Dez 22, 2020 7:30 pm

Energys escreveu: Ter Dez 22, 2020 7:27 pm
knigh7 escreveu: Ter Dez 22, 2020 7:19 pm Meu palpite é que virá da Terra de Judá...
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Imagem

Spyder MR.

Com o I-Derby-ER, o sistema é o LR.
Um dos RDs diz:

"3.1) É desejável que o Sistema permita a ampliação do máximo alcance horizontal de engajamento, de cada lançadora, para que esse passe a ser não inferior a 80.000 metros, somente com a adaptação ou substituição das lançadoras e/ou dos mísseis."

Att.
Não tinha observado este requisito. Então a disputa é entre o Spyder e o Barak.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10498 Mensagem por Energys » Ter Dez 22, 2020 7:36 pm

knigh7 escreveu: Ter Dez 22, 2020 7:30 pm
Energys escreveu: Ter Dez 22, 2020 7:27 pm Um dos RDs diz:

"3.1) É desejável que o Sistema permita a ampliação do máximo alcance horizontal de engajamento, de cada lançadora, para que esse passe a ser não inferior a 80.000 metros, somente com a adaptação ou substituição das lançadoras e/ou dos mísseis."

Att.
Não tinha observado este requisito. Então a disputa é entre o Spyder e o Barak.
Mas é desejável, não obrigatório. Ainda assim, "afunila" a disputa.

Att.




Editado pela última vez por Energys em Ter Dez 22, 2020 7:37 pm, em um total de 1 vez.
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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10499 Mensagem por knigh7 » Ter Dez 22, 2020 7:37 pm

Informações sobre as versões do Barak:

https://www.iai.co.il/p/barak-interceptors




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10500 Mensagem por Energys » Ter Dez 22, 2020 7:48 pm

Vamos ver quem no fim fará a melhor oferta. "Que comecem os jogos!" [003]

Att.




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