Fórum Defesa Brasil

Legal, enquanto aos NDD...de qual classe vai ser?

Eu já não acredito em mais nada, infelizmente começo a achar que vai ser tudo tampão. Se assim for rasguem a END.

Marino escreveu:

FCarvalho escreveu: Marino, eu não compreendi esta sua frase em destaque. A quê te referes?
abs.

Que outras aeronaves navais, como o Hawkeye, nao pousam no SP.
Os Trackers eram a opção válida.

ok. grato.

Tulio escreveu:Tá mais do que bueno para MANTER e FORMAR Doutrina...

A idéia sempre foi esta Tulio, desde 1997. Agora, como sempre no nosso país a realidade nem sempre correspondem a profissionalidade das nossas decisões. Em termos militares, claro.

abs.

irlan escreveu:Legal, enquanto aos NDD...de qual classe vai ser?

Até o momento existem alternativas de projetos da Itália, Holanda, França e Espanha.
Mas do jeito que as coisas caminham lentamente e possível que seja necessário uma solução tampão.
Como historicamente os recursos para as FFAA's são sempre escassos em minha opinião a MB deveria ter obtido os NDD's franceses e até um NaApLo da classe Durance.


Sds


Lord Nauta

Bem ,se analisar a idade das Niterói ,creio que um tampão poderia ser útil ,as Maestrales a Armada del Peru ficou interessada nelas ,quem sabe poderia vir 5 fragatas da us navy ,ja que o prosuper não saiu do papel ,e as Barroso Ng nem começou a ser construídas ,creio que seria uma boa oportunidade ,por que velharias com mais de 40 anos ,é muito tempo ,,,,

gogogas escreveu:Bem ,se analisar a idade das Niterói ,creio que um tampão poderia ser útil ,as Maestrales a Armada del Peru ficou interessada nelas ,quem sabe poderia vir 5 fragatas da us navy ,ja que o prosuper não saiu do papel ,e as Barroso Ng nem começou a ser construídas ,creio que seria uma boa oportunidade ,por que velharias com mais de 40 anos ,é muito tempo ,,,,

As últimas fragatas Oliver H. Perry americanas são menos de 10 anos mais novas do que as Niterói, mas foram muito mais utilizadas do que estas e não estão em tão bom estado. Além disso as Niterói foram reformadas a pouco mais de 10 anos e receberam armamento melhor, ao passo que as OHP tiveram retirados seus lançadores de mísseis e hoje operam apenas com canhões, torpedos e helis.

Não consigo imaginar nenhuma vantagem com esta eventual troca.


Leandro G. Card

Prefiro então que avancem com as novas Barroso do que comprar essas velharias. E daqui 2 ou 3 anos andar com o Prosuper.

LeandroGCard escreveu:

gogogas escreveu:Bem ,se analisar a idade das Niterói ,creio que um tampão poderia ser útil ,as Maestrales a Armada del Peru ficou interessada nelas ,quem sabe poderia vir 5 fragatas da us navy ,ja que o prosuper não saiu do papel ,e as Barroso Ng nem começou a ser construídas ,creio que seria uma boa oportunidade ,por que velharias com mais de 40 anos ,é muito tempo ,,,,

As últimas fragatas Oliver H. Perry americanas são menos de 10 anos mais novas do que as Niterói, mas foram muito mais utilizadas do que estas e não estão em tão bom estado. Além disso as Niterói foram reformadas a pouco mais de 10 anos e receberam armamento melhor, ao passo que as OHP tiveram retirados seus lançadores de mísseis e hoje operam apenas com canhões, torpedos e helis.

Não consigo imaginar nenhuma vantagem com esta eventual troca.


Leandro G. Card

Concordo plenamente com esta opinião. As OHP seriam um grande retrocesso. Em minha opinião navios das classes Type 23, Bremen, La Fayette ou AB seriam uma alternativa razoável. Entretanto a notícia do Janes não esta fundamentada na realidade. O PROSUPER esta mantido e deverá a exemplo do PROSUB ter um estaleiro dedicado a sua realização. Diferente do FX o PROSUPER, PROANF, PRONAE ...etc irão gerar milhares de empregos diretos e indiretos e esta questão tem peso junto ao GF.


Sds


Lord Nauta

Lord Nauta escreveu:Entretanto a notícia do Janes não esta fundamentada na realidade. O PROSUPER esta mantido e deverá a exemplo do PROSUB ter um estaleiro dedicado a sua realização.

Se isso for verdade, é um bom caminho.

Boss escreveu:

Lord Nauta escreveu:Entretanto a notícia do Janes não esta fundamentada na realidade. O PROSUPER esta mantido e deverá a exemplo do PROSUB ter um estaleiro dedicado a sua realização.

Se isso for verdade, é um bom caminho.

Excelente, que assim seja, um oficial da MB, Luís Monteiro se eu não me engano, havia dito há um tempo atrás que prestássemos atenção nas F-124 Alemães.

Lord Nauta escreveu:O PROSUPER esta mantido e deverá a exemplo do PROSUB ter um estaleiro dedicado a sua realização. Diferente do FX o PROSUPER, PROANF, PRONAE ...etc irão gerar milhares de empregos diretos e indiretos e esta questão tem peso junto ao GF.


Sds


Lord Nauta

Sempre achei que este era o caminho. E se a coisa for feita direito é para sempre, então nem importa mais qual o navio escolhido para ser o primeiro modelo novo de escolta da MB, Barroso-II, FREMM ou o que seja. O importante é dominar o ciclo de desenvolvimento e manter a coisa andando, ao contrário do que aconteceu após as Niterói e Inhaúma ou os Tupi, quando tudo parou e perdemos todo o investimento que havia sido feito em proficiência tanto no projeto quanto na construção.


Leandro G. Card

Corretíssimo. A Defesa Nacional só tem (ou terá) atenção quando agregado a ela se formar uma indústria geradora de empregos significativa. Que bom que estamos indo por este caminho.

Duka escreveu:Corretíssimo. A Defesa Nacional só tem (ou terá) atenção quando agregado a ela se formar uma indústria geradora de empregos significativa. Que bom que estamos indo por este caminho.

O PROSUB e projeto de estado, elogiado pela DR e integrante do PAC basicamente porque gera empregos no país. A MB em relação aos outros projetos de reequipamento tem vendido esta ideia para o GF. Este e grande motivo que impede a vinda de navios de combate de segunda mão.
A FAB também teve a oportunidade de resolver o problema dos caças. A EMBRAER e a DASSAULT estavam articuladas para produzir o Mirage 2000 no país. Se tivesse acontecido hoje haveria a participação no projeto do RAFALE e no futuro nos aviões de 5/6ª geração. Entretanto uns brigadeiros que estão hoje de pijama com ''dor de figado'' melaram o processo, ficaram com ''ciuminho'' e acusaram a EMBRAER de atropelar o processo. O resultado este que vemos hoje a FAB ficando sem aviação de caça. Para fraseando o jornalista Boris Casoy ''uma vergonha''. A MB esta fazendo a lição de casa, pode não obter tudo o que os altos estudos estratégicos aponta como necessidade mas com certeza vai dar um significativo salto qualitativo e quantitativo que vai se manter ao longo do tempo.

Sds


Lord Nauta

Lord Nauta escreveu:

Duka escreveu:Corretíssimo. A Defesa Nacional só tem (ou terá) atenção quando agregado a ela se formar uma indústria geradora de empregos significativa. Que bom que estamos indo por este caminho.

O PROSUB e projeto de estado, elogiado pela DR e integrante do PAC basicamente porque gera empregos no país. A MB em relação aos outros projetos de reequipamento tem vendido esta ideia para o GF. Este e grande motivo que impede a vinda de navios de combate de segunda mão.
A FAB também teve a oportunidade de resolver o problema dos caças. A EMBRAER e a DASSAULT estavam articuladas para produzir o Mirage 2000 no país. Se tivesse acontecido hoje haveria a participação no projeto do RAFALE e no futuro nos aviões de 5/6ª geração. Entretanto uns brigadeiros que estão hoje de pijama com ''dor de figado'' melaram o processo, ficaram com ''ciuminho'' e acusaram a EMBRAER de atropelar o processo. O resultado este que vemos hoje a FAB ficando sem aviação de caça. Para fraseando o jornalista Boris Casoy ''uma vergonha''. A MB esta fazendo a lição de casa, pode não obter tudo o que os altos estudos estratégicos aponta como necessidade mas com certeza vai dar um significativo salto qualitativo e quantitativo que vai se manter ao longo do tempo.

Sds

Lord Nauta

Olá Lord,

Copiei esse seu post para...

viewtopic.php?f=1&t=17060&p=5335613#p5335613

[]s
CB_Lima

Lord Nauta escreveu:

Duka escreveu:Corretíssimo. A Defesa Nacional só tem (ou terá) atenção quando agregado a ela se formar uma indústria geradora de empregos significativa. Que bom que estamos indo por este caminho.

O PROSUB e projeto de estado, elogiado pela DR e integrante do PAC basicamente porque gera empregos no país. A MB em relação aos outros projetos de reequipamento tem vendido esta ideia para o GF. Este e grande motivo que impede a vinda de navios de combate de segunda mão.
A FAB também teve a oportunidade de resolver o problema dos caças. A EMBRAER e a DASSAULT estavam articuladas para produzir o Mirage 2000 no país. Se tivesse acontecido hoje haveria a participação no projeto do RAFALE e no futuro nos aviões de 5/6ª geração. Entretanto uns brigadeiros que estão hoje de pijama com ''dor de figado'' melaram o processo, ficaram com ''ciuminho'' e acusaram a EMBRAER de atropelar o processo. O resultado este que vemos hoje a FAB ficando sem aviação de caça. Para fraseando o jornalista Boris Casoy ''uma vergonha''. A MB esta fazendo a lição de casa, pode não obter tudo o que os altos estudos estratégicos aponta como necessidade mas com certeza vai dar um significativo salto qualitativo e quantitativo que vai se manter ao longo do tempo.

Sds


Lord Nauta

Em minha humilde opinião, a única maneira de trazer o povo para o apoio à formação de uma eficiente indústria de defesa nacional é justamente focar na criação de "n" empregos e consequente formação de profissionais altamente especializados e bem remunerados, isto bem divulgado por uma eficiente publicidade institucional.

Quem não gostaria de ter, por exemplo, uma IVECO, EMBRAER da vida em sua cidade?

Assim, a coisa com certeza caminharia melhor, com apoio e conscientização da população .

Wingate