Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#1006 Mensagem por FCarvalho » Sex Abr 24, 2015 4:05 pm

Vou repetir o que disse lá meu caro Abuldog,

ficaria até muito feliz se estes navios pudessem vir para a MB. Mas diante do quadro de calamidade em que se encontra a esquadra, penso ser algo até irresponsável a sua aquisição (talvez até mesmo um despropósito) quando não temos sequer condições de manter os poucos navios de que dispomos.
é preciso primeiro fazer o dever de casa, fazer o básico. depois a gente pensa em passar de ano.
infelizmente.

abs.




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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#1007 Mensagem por ABULDOG74 » Sex Abr 24, 2015 4:11 pm

FCarvalho escreveu:Vou repetir o que disse lá meu caro Abuldog,

ficaria até muito feliz se estes navios pudessem vir para a MB. Mas diante do quadro de calamidade em que se encontra a esquadra, penso ser algo até irresponsável a sua aquisição (talvez até mesmo um despropósito) quando não temos sequer condições de manter os poucos navios de que dispomos.
é preciso primeiro fazer o dever de casa, fazer o básico. depois a gente pensa em passar de ano.
infelizmente.

abs.
Olá camarada e amigo, estou transmitindo uma informação para ficarmos tristes e decepcionados; depois de tantas oportunidades que a história nos deu........mais uma vez perdemos o "bonde da história".................

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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#1008 Mensagem por FCarvalho » Sex Abr 24, 2015 6:17 pm

historia e memória nunca foram o nosso forte, Abuldog.

abs




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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#1009 Mensagem por lobo_guara » Qua Abr 29, 2015 1:47 am

FCarvalho escreveu:
cabeça de martelo escreveu:Na minha perspectiva o principal problema da MB é o orçamento demasiado curto para a instituição em questão.
Concordo com todas as letras. E desde sempre.

abs.
Será mesmo? Ou talvez o problema seja a falta de foco... ou digamos de um planejamento/estratégia mais adequado a sua realidade. Vejamos:
Quanto a marinha irá gastar na modernização de 4 C-2 TRACKER???
Quanto a marinha irá gastar na modernização do A-12???
Quanto a marinha esta gastando na modernização dos AF-4

E Olha que não tenho absolutamente nada contra o fato da MB ter o desejo de possuir um NAe, muito pelo contrário até entendo a opinião dos defensores desta prioridade, entretanto em função das contingências orçamentárias talvez isso não seja possível, haja vista a impossibilidade de manter um meio naval deste tipo em operação plenamente.

A manutenção de um CFN da dimensão numérica do nosso num contexto estratégico atual, sem os devidos meios de projeção de força naval também parece-me um contra-senso, haja vista que para atuar no âmbito continental já possuímos o exército o qual por sua vez carece de efetivos com o nível de profissionalização como o dos FN.

Isto sem falar nos elevados custos para manutenção de uma frota de navios de pesquisa oceanográficos e a significativa modernização destes meios. Penso que esta atuação intensa num campo no qual deveria estar atuando o MCT, Universidades Federais e Institutos de Pesquisas como o da PETROBRAS, etc, deveria ao menos ser subsidiada através de parcerias e convênios com outros setores do governo e (MC&T, Min. da Pesca, Meio Ambiente, Empresas Privadas, etc), retirando-se parte destas ações da rubrica de defesa.

Apesar dessas considerações, ressalvo os aspectos positivos dos programas da MB, sobretudo das perspectivas que se abrem a partir do PROSUPER. Entretanto penso que a MB deveria considerar outros paradigmas frente as dificuldades atuais.

Saudações,




Deve, pois, um príncipe não ter outro objetivo nem outro pensamento, nem tomar qualquer outra coisa por fazer, senão a guerra e a sua organização e disciplina, pois que é essa a única arte que compete a quem comanda. (Machiavelli)
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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#1010 Mensagem por lobo_guara » Qua Abr 29, 2015 2:09 am

FCarvalho escreveu:Vou repetir o que disse lá meu caro Abuldog,

ficaria até muito feliz se estes navios pudessem vir para a MB. Mas diante do quadro de calamidade em que se encontra a esquadra, penso ser algo até irresponsável a sua aquisição (talvez até mesmo um despropósito) quando não temos sequer condições de manter os poucos navios de que dispomos.
é preciso primeiro fazer o dever de casa, fazer o básico. depois a gente pensa em passar de ano.
infelizmente.

abs.
Em termos...
Discordo desta colocação a partir do seguinte princípio: mais vale uma esquadra pequena operacional do que uma grande esquadra totalmente obsoleta com navios sexagenários. Numa análise bastante superficial penso que poderíamos substituir uns dez navios atualmente em operação na MB por umas quatro ou cinco unidade mais novas e modernas que estão para dar baixa em suas marinhas locais.
Vejam o exemplo do "novo" navio logístico da marinha peruana e comparem com o nosso vetusto Marajó!?
Vejam o Siroco e comparem com o Ceara???
Vejam os dois Destroiers anti-aéreos da classe Durand de la Penne italianos que igualmente já constam nos planos dos almirantes peruanos e comparem com as capacidades das nossas 3 type 22... e/ou das 4 CV da classe Inhaúma???

Enfim... questão de opinião. Ou talvez esteja totalmente equivocado o que sinceramente seria um alívio.




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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#1011 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Abr 29, 2015 11:23 am

Esta é uma especial para o ABULDOG74:

http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... ra-LHD-L02




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#1012 Mensagem por juarez castro » Qua Abr 29, 2015 2:38 pm

Esta é uma marinha que sabe o que quer e principalmente conhece e respeita a sua missão.

Grande abraço




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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#1013 Mensagem por ABULDOG74 » Qua Abr 29, 2015 6:52 pm

cabeça de martelo escreveu:Esta é uma especial para o ABULDOG74:

http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... ra-LHD-L02

Olá camarada e amigo, obrigado! um desses faria todo o serviço dos NDD`S da MB e melhor sozinho; além de evacuar todos os brasileiros daquela área de calamidade do Nepal............inveja...............
Só faltou as fotos da coberta de oficiais da tropa e coberta de tropa, mas aí é até bom não mostrar mesmo........inveja.........

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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#1014 Mensagem por ABULDOG74 » Sáb Mai 02, 2015 7:13 pm

Nota à Imprensa sobre a situação do NDD ‘Ceará’

Imagem

MARINHA DO BRASIL
COMANDO DO 4º DISTRITO NAVAL
ASSESSORIA DE COMUNICAÇÃO SOCIAL
“NOTA À IMPRENSA”

Belém – PA, 02 de maio de 2015.

O Comando do 4º Distrito Naval informa que o Navio de Desembarque de Doca “Ceará” (NDD “Ceará”) teve problemas no seu sistema de propulsão principal, quando estava demandando a cidade de Porto Príncipe (Haiti). No momento, o Navio encontra-se a cerca de quinhentas (500) milhas náuticas de Belém (PA), na costa marítima da Guiana Francesa. Dois (2) Rebocadores de Alto-Mar já estão a caminho para prestar auxílio ao navio, com previsão de chegada no dia 03 de maio, pela manhã. O NDD “Ceará” será rebocado até Belém (PA), onde serão realizados os reparos necessários. Na situação atual, não existem riscos à segurança do navio e da sua tripulação.

No dia 29 de abril, por volta de 19h45, um tripulante sofreu trauma na cabeça, em virtude da queda de uma escada. Por precaução, no dia 30, o mesmo foi evacuado por helicóptero, para Caiena (Guiana Francesa), a fim de ser submetido a exames complementares. Não tendo sido constatado nenhuma anormalidade, o militar foi transportado para Belém, em voo comercial. No dia 01 de maio, após a realização de uma nova bateria de exames, no Hospital Naval de Belém, o militar recebeu alta hospitalar, estando em boas condições de saúde.

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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#1015 Mensagem por juarez castro » Sáb Mai 02, 2015 9:55 pm

O problema ocorreu no único turbo gerador do navio(somente um foi colocado em condições durante o PMG por falta de recursos) que deu pane e o navio ficou com energia elétrica somente dos GG diesel de emergência.
Este navio ficou CINCO ANOS em PMG e saiu desta forma.

O tempo é senhor de todas as verdades e em especial com a MB ele tem sido implacável. Enquanto isto no 5º andar do apartamento no bairro do Leme no RJ:

Short drinks e long drinks....

Grande abraço




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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#1016 Mensagem por general-lee » Sáb Mai 02, 2015 10:26 pm

Corrupçâo+falta de comando+desleixo é =incompetência........sds




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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#1017 Mensagem por JL » Sáb Mai 02, 2015 11:55 pm

Não estou falando em corrupção, mas em termos de cargos e salários. Em se tratando de vagas para oficiais mas vale ter uma grande esquadra obsoleta com muitos postos de comando do que uma esquadra enxuta e poucos cargos, assim desta forma trata-se de abarcar tudo o que se pode, desde funções que deveriam ser de uma guarda costeira através das forças distritais, bem como outros pontos como mencionados acima. Sejam navios hidrográficos ou o corpo de fuzileiros, uma força primorosa, mas que eu acredito que tenha poucas chances de ser usado no futuro em algum tipo de desembarque anfíbio de proporções. Não parei para pesquisar e fazer comparações de contingente nem dos equipamentos, mas creio que os nossos fuzileiros superam em armas e homens as forças de muitas marinhas de renome por aí.

Mas depois de um tempo de vacas magras, a Marinha voltará a se recuperar e ser o que sempre foi uma grande esquadra atracado no Rio de Janeiro. Alguns navios usados virão com certeza para ocupar o lugar dos que deram baixa, afinal tem que se manter os postos no organograma e para não dizer que tudo é superado terá alguns submarinos novos.




Dos cosas te pido señor, la victoria y el regreso, pero si una sola haz de darme, que sea la victoria.
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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#1018 Mensagem por ABULDOG74 » Qua Mai 06, 2015 4:09 pm

FRANÇA PODE AFUNDAR MISTRAIS EM VEZ DE CUMPRIR CONTRATO RUSSO:

http://www.defesaaereanaval.com.br/fran ... ato-russo/


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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#1019 Mensagem por Wingate » Qua Mai 06, 2015 5:38 pm

ABULDOG74 escreveu:FRANÇA PODE AFUNDAR MISTRAIS EM VEZ DE CUMPRIR CONTRATO RUSSO:

http://www.defesaaereanaval.com.br/fran ... ato-russo/


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Pedido à França:

"Seu Francé", Msieu, mon ami, por favor, tem um país lá nas profundas do Equador que pode aceitar esses navios... :?

Nós do Brasil aceitamos um ajutório de vocês em nome de Santa Joana D´Arc, São Denis, São Voltaire, São Germain, São Pasteur, Saint Lazare (o santo, não a estação, aquela...). :roll:

Pelamordideus... :(

Wingate
P.S.: O que não se faz por um bom navio para nosotros...

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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#1020 Mensagem por FCarvalho » Qua Mai 06, 2015 5:39 pm

Essa só vendo. E pago para ver. :roll:

abs




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