Mais Krivac para a India.

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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#31 Mensagem por talharim » Qui Jan 26, 2006 5:37 pm

O nosso governo não tem peito para isso,

Mas o Chavito é meio doido vai que ele aparece com 10 Sovremennys por aki os EUA não podem fazer nada............


Aí os EUA seriam obrigados a nos vender Ticos e Arleigh Burkes.......




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#32 Mensagem por Einsamkeit » Qui Jan 26, 2006 5:41 pm

Talha, os americanos venderiam para a gente sim, graças ao Chile que tambem ja conta com SM-2, agora basta 1Bi para comprar uma AB, e abater qualquer aviao que voe perto......




Somos memórias de lobos que rasgam a pele
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#33 Mensagem por talharim » Qui Jan 26, 2006 5:47 pm

Arleigh Burke eu acho que eles não vendem não Einsa.........

Somos aliados de quinta categoria para eles............

Eles podem vender uma AB para um aliado do nível do Japão ou Inglaterra..........

Agora do jeito que a Rússia tá com um arsenal de navios parados dando sopa..................um navio Russo pode desequilibrar o cenário sulamericano.....................vai que o Chavito compra o Minsk,5 Sovremeny e 4 Slava na calada da noite ?

Aí o cenário muda,nós viraríamos aliados de primeiro nível para os americanos.................a USNAVY retoma aquela base no Nordeste e implanta ali um esquadrão de subs classe Los Angeles.......

Nos venderiam a preço de custo umas 10 AB e uns 2 Nimitz.........

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#34 Mensagem por Einsamkeit » Qui Jan 26, 2006 6:02 pm

Talha eles ofereceram o Forrestal para nos, e capaz de darem de brinde os F-14 e os A-6 tambem, mais como o governo nao tinha dinheiro, Talha, se voce tem dinheiro, os americanos vendem, mais eu ainda prefiro um navio europeu, e comprar sem restriçoes, porque so paises que nao sao serios se submetem a isso

Uma Type 45 cairia muito bem, e é armada com PAAMS e vai ter capacidade anti-balistico tambem

Mais o brasil, no maximo, quase sonhando so teria uma Horizon




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#35 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Jan 26, 2006 6:06 pm

Não precisa sonhar não, faz como a Índia e compra as Srovenhemimik(não consigo lembrar este nome :x ) e recebe umas tecnologias de lambuja. MAs tem aquele lobby bacana que não deixa entrar nada russo aqui, de jeito nenhum, nem que a Rússia pagasse. É f...da! :?




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#36 Mensagem por Einsamkeit » Qui Jan 26, 2006 6:10 pm

a Sovremenny nao serve, nao tem S-300 naval




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#37 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Jan 26, 2006 6:16 pm

Palavras de um cara da marinha indiana.

Pois é, o Brasil poderia estar nessa aí dos navios e tal, mas fica comprando merda velha e não aprende o que interessa. São navios ótimos e muito mais baratos que os ocidentais.

Não tem o S-300 mas tem o sthil( acho que é esse o nome), que também é muito bom.

"são excessivamente frágeis e temperamentais. Fora é claro do fato que os fornecedores e países desenvolvidos usam e abusam das prerrogativas tecnológicas para pressionar politicamente países como a Índia. O Embaixador Tripathi foi muito objetivo neste tema: "A exportação não é tudo! Comprar sistemas de defesa no ocidente é algo muito caro! Faz muito mais sentido produzir localmente e desenvolver a própria tecnologia. A troca de produtos e tecnologias entre países em desenvolvimento como nós é viável mesmo que isso signifique um pequeno afastamento de fornecedores tradicionais e reconhecidos das nossa indústrias aeroespaciais e de defesa. Isso sem dúvida é uma decisão delicada em ambos os países"




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#38 Mensagem por Einsamkeit » Qui Jan 26, 2006 6:30 pm

Carlos, nao passa de um Navio ASW, precisamos de navios AAW, leia isto

Sovremenny: Two Shtil surface-to-air missile systems are installed, each on the raised deck behind the two-barrelled 130mm guns. Shtil is the export name of the SA-N-7, NATO reporting name Gadfly. The system uses the ship's three dimensional circular scan radar for target tracking. Up to three missiles can be aimed simultaneously. The range is up to 25km against targets with speeds up to 830m/s. The ship carries 48 Shtil missiles

agora olha o S-300F Air Defence Missile Complex

Naval version of the S-300 system using the 5V55RM missile. Maximum target speed 4680 kph.


Development began in 1969 of a common surface-to-air missile with 75 km range for the PVO (designated S-300PMU) and the VMF (Rif). B V Bunkin at NPO Almaz was responsible for development of the system for the PVO and land forces, and V A Bukatov at NPO Altair was responsible for development of the system for the Navy. They both would use the 5V55R missile being developed by Grushin. The naval Rif (Fort) system of the navy used the 5V55RM version of the missile, developed by MKB Fakel. This differed from the 5V55R land version only in details of the launch container.

Rif, capable of attacking six targets simultaneously, was the first mutl-target surface-to-air missile developed in the USSR. The system used a multi-purpose phased-array radar, which also provided the illumination beam for the semi-active radar homing missiles to home in on the target. The system used an electronic computer, capable of tracking six targets simultaneously and guiding two rockets to each target at the same time. The missiles were command-guided until near the target, when their on-board semi-active homing systems took over. The Rif surface-to-air missile was first deployed on type 1144 and 1164 cruisers beginning in 1984.

Radars: MR-750 Top Steer target acquisition radar, D/E band, range 300 km. Top Pair target acquisition radar, C/D band, range 200 km. 3R41 Volna Top Dome target tracking radar, I/J band, range 100 km.

Naval version of the S-300 system using the 5V55RM missile. Maximum target speed 4680 kph.




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#39 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Jan 26, 2006 6:51 pm

Carlos, nao passa de um Navio ASW, precisamos de navios AAW, leia isto


Só? Amigo, só os Kashtan já são coisa prá cacete. Este sistema AAer aí não tem só 25 km de alcançe não, é baseado no BUK e deve ser mais que isso sim.

Engagement envelope:

range, km 3.5-32
altitude, min-max, m 5-15,000
Max target speed, m/s 830
Operational mode (main) automated
Number of targets simultaneously tracked 12
Number of targets simultaneously engaged depends on the number of radio beacons
Deployment time:
cold started, min 3
standby mode, sec 10-19
SAMs per launcher 24
Weight, t:
one launcher, w/o missiles 30
whole system, w/o missiles 13-28
Combat crew 8-18
SAM specifications:
length, m 5.55
diameter, m 0.4
wing span, m 0.86
launch weight, kg 715
max flight speed, Mach number 3
homing head Doppler, semi-active
warhead type HE/fragmentation
warhead weight, kg 70
fuse pulse
Launcher specifications:
azimuth sector, deg -330... +330
azimuth turning speed, deg/sec 84
elevation sector, deg +10... +80
elevation turning speed, deg/sec 46


Peguei estes dados agora no "rusarm".

[quote]Target engagement envelope:
range, min-max, km 8-120
altitude, min-max, m 10-25,000
Min speed of aerodynamic targets, m/s 950
Number of targets tracked simultaneously 6
Missile launch interval, sec 4
Number of missiles guided simultaneously 12[quote]




Esse aí é o S-300, realmente bem melhor, mas o outro é melhor que qualquer coisa que temos hoje, né?




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#40 Mensagem por Einsamkeit » Qui Jan 26, 2006 7:01 pm

Sim é, mais o alcance é muito pouco, Kashtan protege apenas o navio, nao os navios ao redor, se esse bastasse, nao existiria o S-300F, agora falta um pouco de defesa AA no kirov nao?

An S-300F Air Defence Missile Complex is installed on the ship, with twelve launchers and 96 vertical launch air defence missiles. The Osa-MA Air Defence Missile System is supplied by the Znamya Truda Plant based at Saratov. The ship has two double launchers and 40 missiles. The system can operate autonomously or it can be integrated into the ship's combat systems and download target data from the ship's sensors. Osa-MA has a range of 1.2 to 10km at an altitude between 25 and 5,000m.

The ship is equipped with a Kashstan air-defence missile/gun system, supplied by the Instrument Design Bureau of Tula. The system provides defence against a range of precision weapons including anti-ship and anti-radar missiles and air bombs, aircraft, and small naval ships. Two command modules and six combat modules are installed on the ship. The command module provides autonomous operation by detecting the threats, distributing the threat data and designating the targets to the combat modules. The combat module automatically tracks the target with radar and television, calculates firing data and engages the target with missiles and guns. The missile range is 8km and the gun range is 1.5km for altitudes up to 4,000m. The system can engage up to six targets simultaneously, one for each combat module. The guns can fire at a rate of 1,000 rounds/min.




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#41 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Jan 26, 2006 7:11 pm

A cadência do Kashtan é de 10000 tpm.

Realmente, muito mal armado... :wink:




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#42 Mensagem por talharim » Qui Jan 26, 2006 8:44 pm

S-300 naval somente no Kirov Russo ou no-mais-poderoso-navio-de-guerra-da-atualidade Type 052C Chinês.




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#43 Mensagem por Einsamkeit » Qui Jan 26, 2006 8:46 pm

talharim escreveu:S-300 naval somente no Kirov Russo ou no-mais-poderoso-navio-de-guerra-da-atualidade Type 052C Chinês.


O Kirov é mais poderoso navio da atualidade talha, olha só o deslocamento




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#44 Mensagem por talharim » Qui Jan 26, 2006 9:04 pm

A TYPE 052C Lanzhou Class é mais moderno,é um navio divisor de águas na Marinha Chinesa..............sistema semelhante ao Aegis Americano radar Phased Array...............48 VLS S-300 naval,8 lançadores míssil anti-navio YJ-8X alcance de 200 km ,2 canhões anti-aéreos Type 730 6.000 tiros por minuto e 1 canhão de emprego geral 100mm,2 lançadores triplos de torpedos + 18 lançadores MLRS de foguetes,decoys/chaffs e foguetes anti-submarino.

Pode levar 2 helis embarcados,deslocamento 7.000 Toneladas 30 nós.



------------------------------------------------------------------------

É o velho conceiro oriental de navio pesadamente armado,qual navio ocidental de 7.000 Toneladas de deslocamento carrega esse leque de armamentos ?

Falows,




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#45 Mensagem por Einsamkeit » Qui Jan 26, 2006 9:15 pm

Type-45




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