Programa de Reaparelhamento da Marinha 2004 - 2019

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Rui Elias Maltez
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#181 Mensagem por Rui Elias Maltez » Seg Dez 12, 2005 3:01 pm

Vinicius:

Esses 6 a 8 anos a mais que os Ceará terão é o tempo ideal para que o Brasil programe e construa ou compre 2 ou 3 LPD's modernos para os substituir.

Custa-me a acreditar que o poder político deixe o Brasil perder essa capacidade de projecção naval e se concentre apenas no A-12. :?




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Einsamkeit
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#182 Mensagem por Einsamkeit » Seg Dez 12, 2005 3:02 pm

Rui Elias Maltez escreveu:Vinicius:

Esses 6 a 8 anos a mais que os Ceará terão é o tempo ideal para que o Brasil programe e construa ou compre 2 ou 3 LPD's modernos para os substituir.

Custa-me a acreditar que o poder político deixe o Brasil perder essa capacidade de projecção naval e se concentre apenas no A-12. :?


Mais projetar aonde homem de deus? nunca desembarcariamos em territorio inimigo, so no caso de uma guerra mundial, ou missoes de paz

Que venham os SNB




Somos memórias de lobos que rasgam a pele
Lobos que foram homens e o tornarão a ser
ou talvez memórias de homens.
que insistem em não rasgar a pele
Homens que procuram ser lobos
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Rui Elias Maltez
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#183 Mensagem por Rui Elias Maltez » Seg Dez 12, 2005 3:12 pm

Mas missões de paz internacionais, é o melhor caminho para precaver conflitos nos dias de hoje.

São politicas pro-activas que podem evitar problemas maiores ao prevenir focos de conflito e instabilidade regionais.

A integração em missões de imposição/manutenção de paz, ou de índole humanitária são mais importantes hoje que ter muitos SNB's.




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#184 Mensagem por juarez castro » Seg Dez 12, 2005 3:14 pm

Vinicius Pimenta escreveu:Também concordo com a construção de dois LPDs (quem sabe 3) para substituir o Ceará e o Rio de Janeiro. No entanto, o Rio de Janeiro acabou de sair e o Ceará está entrando agora no PMG. Acredito que eles devam ser utilizados mais uns 6 / 8 anos. O Rio de Janeiro está uma beleza, parece navio novo, claro que seu projeto é ultrapassado e precisará ser substituído em um futuro não tão distante.

Vinicus boa tarde! Tu tens informações do que foi atualizado ou melhorado nesta parada do NDD Rio de Janeiro?
Grande abraço




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#185 Mensagem por Einsamkeit » Seg Dez 12, 2005 4:02 pm

Rui Elias Maltez escreveu:Mas missões de paz internacionais, é o melhor caminho para precaver conflitos nos dias de hoje.

São politicas pro-activas que podem evitar problemas maiores ao prevenir focos de conflito e instabilidade regionais.

A integração em missões de imposição/manutenção de paz, ou de índole humanitária são mais importantes hoje que ter muitos SNB's.


Isto so serve para paises ou muito equivalentes, ou ambos muito fracos, o que nao parece o caso do brasil que é muito mais forte que todos da AL, e ao mesmo tempo fraco frente as potencias do G-8




Somos memórias de lobos que rasgam a pele
Lobos que foram homens e o tornarão a ser
ou talvez memórias de homens.
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#186 Mensagem por J.Ricardo » Seg Dez 12, 2005 5:46 pm

Einsamkeit escreveu:
Rui Elias Maltez escreveu:Mas missões de paz internacionais, é o melhor caminho para precaver conflitos nos dias de hoje.

São politicas pro-activas que podem evitar problemas maiores ao prevenir focos de conflito e instabilidade regionais.

A integração em missões de imposição/manutenção de paz, ou de índole humanitária são mais importantes hoje que ter muitos SNB's.


Isto so serve para paises ou muito equivalentes, ou ambos muito fracos, o que nao parece o caso do brasil que é muito mais forte que todos da AL, e ao mesmo tempo fraco frente as potencias do G-8


Pô Eins, frente ao G-8 todo mundo é fraco!!! :lol:




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#187 Mensagem por Vinicius Pimenta » Seg Dez 12, 2005 6:50 pm

Rui Elias Maltez escreveu:Esses 6 a 8 anos a mais que os Ceará terão é o tempo ideal para que o Brasil programe e construa ou compre 2 ou 3 LPD's modernos para os substituir.


Sem dúvida. A MB já sabe o que quer. Está no aguardo de recursos.

Custa-me a acreditar que o poder político deixe o Brasil perder essa capacidade de projecção naval e se concentre apenas no A-12.


Se dependesse dos políticos, talvez nem A-12.

-----------------

Eins escreveu:Mais projetar aonde homem de deus? nunca desembarcariamos em territorio inimigo, so no caso de uma guerra mundial, ou missoes de paz


Projetar o poder onde for do interesse do país. É nisso que se trabalha, só que dentro da realidade.

-------------------------

juarez castro escreveu:Vinicus boa tarde! Tu tens informações do que foi atualizado ou melhorado nesta parada do NDD Rio de Janeiro?


Isso eu não sei. Suponho que tenham sido melhorados os sistemas de comunicação e navegação.




Vinicius Pimenta

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#188 Mensagem por talharim » Seg Dez 12, 2005 9:18 pm

Isso eu não sei. Suponho que tenham sido melhorados os sistemas de comunicação e navegação.


Eu sei que foi instalado um sistema de Datalink.




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#189 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qui Dez 15, 2005 1:46 pm

Eins:

Isto so serve para paises ou muito equivalentes, ou ambos muito fracos, o que nao parece o caso do brasil que é muito mais forte que todos da AL, e ao mesmo tempo fraco frente as potencias do G-8


Mas pense em termos regionais e num contexto geo-estratégico à volta do Atrântico sul, e futuramente em parcerias estratégicas com um grande europeu, ou mesmo com Portugal, se um dia se viesse a materializar uma vertente militar assente na CPLP.

Com essa capacidade o Brasil poderia ter um papel de 1ª relevância nesse contexto regional.

Não esqueça que África é um continente instável e onde Portrugal e Brasil têm interesses.




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#190 Mensagem por FinkenHeinle » Qui Dez 15, 2005 2:44 pm

Rui Elias Maltez escreveu:Mas pense em termos regionais e num contexto geo-estratégico à volta do Atrântico sul, e futuramente em parcerias estratégicas com um grande europeu, ou mesmo com Portugal, se um dia se viesse a materializar uma vertente militar assente na CPLP.

Com essa capacidade o Brasil poderia ter um papel de 1ª relevância nesse contexto regional.

Não esqueça que África é um continente instável e onde Portrugal e Brasil têm interesses.

Caro Rui,


Não se engane.

O Brasil DIZ ter interesses Geo-Estratégicos em Nível Mundial.

Mas não DEMONSTRA isso!




Atte.
André R. Finken Heinle

"If the battle for civilization comes down to the wimps versus the barbarians, the barbarians are going to win."
Thomas Sowell
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#191 Mensagem por A-29 » Qui Dez 15, 2005 3:48 pm

Eu particularmente acredito que a tal verba de aquisição de meios que se pretende incorporar no orçamento de 2006 é justamente para a construção dos substitutos do Ceará e do Rio de Janeiro, talvez até de mais um navio tanque. Pelo menos é o que a MB precisa para ontem. As fragatas e corvetas ainda dão para vários anos (até porque não acredito que as Greenhalgh venham a deixar o serviço já em 2009).




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#192 Mensagem por Lauro Melo » Qui Dez 15, 2005 3:56 pm

A-29 escreveu:Eu particularmente acredito que a tal verba de aquisição de meios que se pretende incorporar no orçamento de 2006 é justamente para a construção dos substitutos do Ceará e do Rio de Janeiro, talvez até de mais um navio tanque. Pelo menos é o que a MB precisa para ontem. As fragatas e corvetas ainda dão para vários anos (até porque não acredito que as Greenhalgh venham a deixar o serviço já em 2009).

BGU 2003
1948 (P) OBTENÇÃO DE MEIOS NAVAIS
Comentários:
Nacional - Comando da Marinha - Comando da Marinha (0001) Físico (0,1) Financeiro ( R$ 991.476)
Há um significativo atraso na execução do Plano Parcial de Obtenção e Modernização do PRM (PPOM) proposto no final de 2002. Nesta parcela estavam sendo programados o início da construção de um Navio Transporte de Apoio, de um Navio Faroleiro Hidroceanografico e a aquisição por oportunidade de navios de escolta e um Navio Tanque.
O alcance da meta, no ano, foi comprometido pela falta de recursos suficientes.
Nacional - Fundo Naval - Fundo Naval (0001) Físico (0,0) Financeiro ( R$ 5.428.955)

e a aquisição por oportunidade de navios de escolta




"Os guerreiros não caem se ajoelham e levantam ainda mais fortes."
TOG: 22 anos de garra, determinação e respeito.
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#193 Mensagem por Brasileiro » Qui Dez 15, 2005 4:32 pm

Tomara que o dinheiro da emenda aprovada para o ano que vem seriva para isso....



[abraços]




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Rui Elias Maltez
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#194 Mensagem por Rui Elias Maltez » Sex Dez 16, 2005 9:55 am

Segundo a notícia aqui transcrita pelo Lauro, nada vem para já referido sobre os meios navais de projecção.

:?

Mas nem faria sentido programar para 2006 ou mesmo para 2007 meios financeiros, se as Ceará estão a ser reabilitadas para navegarem mais uns tempos.

E um LPD ou LHD comprado ou construido não é negócio que se conclua em 2 ou 3 anos.




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#195 Mensagem por A-29 » Sex Dez 16, 2005 10:19 am

Mas Rui, a aquisição por oportunidade é intentada para os meios de escolta. Os de projeção se pretende construir por aqui mesmo. Em tempo, o tal Navio Transporte de Apoio não passa de um projeto próprio de LPD, ou NDD como a MB chama.




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