Israel compra 2 submarinos por 1 bilião de euros

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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JLRC
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Israel compra 2 submarinos por 1 bilião de euros

#1 Mensagem por JLRC » Ter Nov 22, 2005 8:42 pm

Germany Sells Submarines to Israel


(Source: Deutsche Welle German radio; issued Nov. 21, 2005)


As something as a good-bye gift, the outgoing government of Chancellor Gerhard Schroeder will sell Israel two "Dolphin" submarines at a deeply discounted price.

According to reports in the newsmagazines Der Spiegel and Focus, the two Dolphin-class magazines will be built in Kiel for a total of one billion euros ($1.17 billion). The federal government of Gerhard Schroeder, which is leaving office on Tuesday, will pick up one-third of the cost.

The sale was agreed up on in a secret meeting of the Federal Security Council. Even outgoing Foreign Minister Joschka Fischer, a member of the once-pacifist Green Party, agreed to the sale. However, he will not sign the agreement himself on Monday, but is sending a deputy.

Germany, which is a staunch supporter of Israel, had already given two Dolphin submarines to the Israeli navy after the Gulf War in the early 1990s. The navy later bought a third at a greatly reduced price. Schroeder's government had long been hesitant about selling additional subs to Israel, fearing that the country might arm them with nuclear weapons and further threaten Middle East stability.

Initial resistance

The news reports say Germany had long resisted supplying the new submarines at a reduced price. Israeli security sources confirmed that questions over the price tag had delayed the sale, according to Reuters.

The new submarines will be outfitted with fuel cell engines that will allow them to remain submerged for weeks at a time. They will be constructed in the Baltic Sea coastal city of Kiel.

The sale will be the second major and long-delayed arms sale that the Schroeder government is completing in its final month in office. Two weeks ago, it agreed to sell 298 surplus Leopard 2 battle tanks to Turkey.

-ends-




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#2 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qua Nov 23, 2005 7:30 am

Bem mais caros que os nossos 2 U-209PN.

Serão diferentes dos U-209, esse Dolphin?




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#3 Mensagem por talharim » Qua Nov 23, 2005 5:50 pm

Compraram = 2 ?

Então são 4.Os Israelenses devem estra muito satisfeitos com esse sub.

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Site : http://www.israeli-weapons.com/weapons/naval/dolphin/Dolphin.html




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#4 Mensagem por JLRC » Qua Nov 23, 2005 8:33 pm

talharim escreveu:Compraram = 2 ?

Então são 4.Os Israelenses devem estra muito satisfeitos com esse sub.


Você não acerta uma. Que eu saiba 3 + 2 = 5




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#5 Mensagem por César » Qua Nov 23, 2005 10:31 pm

JLRC escreveu:
talharim escreveu:Compraram = 2 ?

Então são 4.Os Israelenses devem estra muito satisfeitos com esse sub.


Você não acerta uma. Que eu saiba 3 + 2 = 5

Há necessidade para esse tipo de provocação JLRC? Gostaria que falassem do mesmo modo com você?

Por favor, vamos evitar esse tipo de mensagem ridicularizatória.

Abraços

César




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#6 Mensagem por VICTOR » Qui Nov 24, 2005 1:13 am

Um smileyzinho não iria mal.




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#7 Mensagem por Túlio » Qui Nov 24, 2005 2:52 am

VICTOR escreveu:Um smileyzinho não iria mal.


Táqui então
:D :lol: :) :twisted: :mrgreen: [003] [009] [018] [042] [048]
Uma porção, a escolher...hehehehehhehe




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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#8 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qui Nov 24, 2005 12:35 pm

Calma!!

O nosso JLRC é o decano do Fórum e merece respeito de todos.

Eu me engano muitas vezes com certos pormenores mais tecnicistas, e o VCR me dá logo nas orelhas, mas acho que todos nós temos muito a aprender com ele.

O Talha também disse em aberto que eu era apoiante do Bin Ladden e não houve ralhetes por causa disso, nem eu os pedi a ninguém.




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#9 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qui Nov 24, 2005 12:50 pm

Three 1,925 ton Type 800 Dolphin class submarines have been built in German shipyards for the Israel Navy. Modern submarines with the most advanced sailing and combat systems in the world, they combine extensive sophistication with very easy operation. The purpose of these submarines is to enable the Israel Navy to meet all the tasks faced in the Mediterranean Sea in the 21st century. The submarines cost $320 million each, and are twice as big as the aging Gal-class submarines that the Israeli navy has relied on to date.


in http://www.globalsecurity.org

Afinal são mais baratos que os nossos U-209PN :shock:

Dá cerca e 190 milhões de euros cada, muito longe dos 350 milhões de euros que custarão cada um dos nossos U-209PN.

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Especificações do Dolphin:

Deslocamento: 1.640 ton à superfície - 1.720-1.900 ton. submerso
Propulsão: Diesel-electric 3 diesel, 1 shaft, 4,243 shp
comprimento 57.3 m.
Beam 6.8 m (22.6ft)
Draft 6.2 m (20.5ft)
Height 12.7 m
Velocidade: 20 nós (submerso) ou 11 nós em emersão
Sonar ???
Limite de operação submerso: 200m
Armamento:
6 tubos para 21 torpedos cada (533mm) (14 torpedos & Harpoon SSM) German-built
4 tubos x 25 torpedos cada (650mm)
6 reloads

Tripulação: 35
Autonomia: 4500 milhas a 8 nós

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#10 Mensagem por JLRC » Qui Nov 24, 2005 1:39 pm

Rui Elias Maltez escreveu:The submarines cost $320 million each


Afinal são mais baratos que os nossos U-209PN :shock:

Dá cerca de 190 milhões de euros cada, muito longe dos 350 milhões de euros que custarão cada um dos nossos U-209PN.


Rui

Obrigado pelas suas palavras. Vou esquecer a mensagem do Cesar embora não a tenha percebido.

Quanto ao assunto do post e sobretudo em relação ao que você postou, como concluiu que os Dolphin custam 190 milhões de euros cada? Que eu saiba €320 milhões não são $190 milhões, você também não acerta uma :lol: (espero que o Cesar não me mande outra mensagem :twisted: ). Desculpe Cesar, mas não resisti :lol: Resolvi levar o asunto para a brincadeira pois não vejo outra maneira de encarar o assunto :lol:. Ponto final.




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#11 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qui Nov 24, 2005 1:45 pm

São 290 milhões de euros e não 190 :oops:

Desta vez foi erro ao digitar.

Fiz o câmbio partindo do princípio de que um euro vale entre 1,20 e 1,30 dólares.

Mas mesmo asim não lhe parecem mais baratos que os nossos U-209PN?




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#12 Mensagem por JLRC » Qui Nov 24, 2005 2:33 pm

Rui Elias Maltez escreveu:São 290 milhões de euros e não 190 :oops:

Desta vez foi erro ao digitar.

Fiz o câmbio partindo do princípio de que um euro vale entre 1,20 e 1,30 dólares.

Mas mesmo asim não lhe parecem mais baratos que os nossos U-209PN?


Rui

Espero que não tenha levado a mal a minha brincadeira de à pouco. De facto os 3 primeiros Dolphin foram mais baratos, por unidade, que os nossos U209/214. No entanto é preciso notar que o preço de um navio de guerra, e portanto dos submarinos, depende muito dos sistemas e armas que colocamos no navio. Nós não sabemos quais os sistemas das duas classes mas há uma diferença que ressalta imediatamente à vista e que pode explicar a diferença de preços (até parece que estou no Forum Almada a comparar preços), que é o facto dos 3 Dolphin não terem AIP. Só por isso, fica explicada a diferença. Quanto aos 2 novos submarinos encomendados por Israel, parece que vão ter AIP e aí seria interessante comparar os preços pedidos.
Um abraço

PS: Peço desculpa pelo mau português que produzi. Mea culpa, mea culpa :oops:




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#13 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qui Nov 24, 2005 2:50 pm

Não levo nada a mal, grande VCR :D

Mas está confirmado que os nossos virão já com o AIP instalado, ou apenas configurados para uma adaptação futura?




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#14 Mensagem por César » Sex Nov 25, 2005 12:34 am

Ahhh, então era uma brincadeira! :D

Pô JLRC, faltou o smile cara! :wink: Achei que você estava provocando o Talharim.

Bem, desfeito o mal-entendido, voltemos ao assunto do tópico, e ficar babando de inveja de Israel :lol:

Abraço a todos, e novamente, desculpem pelo mal-entendido.

César :wink:




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#15 Mensagem por JLRC » Sex Nov 25, 2005 1:16 am

Rui Elias Maltez escreveu:Não levo nada a mal, grande VCR :D

Mas está confirmado que os nossos virão já com o AIP instalado, ou apenas configurados para uma adaptação futura?


Não não Rui, os nossos vêm já com o AIP instalado e com todas as modernices que os 700 milhões de euros dão para comprar. Depois de prontos serão dos melhores submarinos oceanicos convencionais do mundo, só os 4 U-214 gregos se lhes comparam. São poucos mas muitissimo bons. Permitem por exemplo, mais horas de navegação por ano que os 3 Albacora permitiam nos seus tempos aureos




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