Colômbia compra 46 'tanques' para uso doméstico

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LEO · #16 Mensagem por **LEO** » Ter Fev 24, 2004 4:15 pm

España venderá un cargamento de armas a Colombia

MADRID. El Gobierno español venderá a su homólogo de Colombia un gran cargamento de armas por valor de unos 50 millones de dólares, en el primer acuerdo de cooperación militar que firman los dos países, informaba ayer la prensa colombiana.

La firma del convenio se ha mantenido dentro de la mayor confidencialidad para impedir que la negociación termine por fracasar. El semanario bogotano El Espectador señaló que el acuerdo de 10 puntos prevé "la transferencia de tecnología para la fabricación de 35 millones de cartuchos para fusil y ametralladora, tanques de guerra AMX 30, simuladores para helicópteros Black Hawk, adquisición de aviones de combate, suministro de bombas de alto poder y vehículos Dragón".

Desde el punto de vista estratégico, la cooperación se hará con cursos para entrenamiento de personal en prácticas de desminado.

http://www.diariodecadiz.com/pg031110/nacional/nacional323086.htm

LEO · #17 Mensagem por **LEO** » Ter Fev 24, 2004 4:31 pm

A Colombia pagou $6 milhões por unidade. Ao todo, o custo total deve girar por volta de $276 milhões. Pra comparação, um M1A2 custa $4,3 milhões a unidade.

Porém, li uma notícia em espanhol, que afirma que a Colombia comprou 46 tanques por $100 milhões, portanto, $2,1 milhões por unidade....

E Agora?

Mas, de qualquer modo, esse negócio acho que não foi bom, o Chile sim fez um negócio muito melhor, comprou 200 Leopards 1A5 (última versão) por $72 milhões.

LEO · #18 Mensagem por **LEO** » Ter Fev 24, 2004 4:54 pm

Porém, li uma notícia em espanhol, que afirma que a Colombia comprou 46 tanques por $100 milhões

http://www.revistacambio.com/html/porta ... ulos/2037/

LEO · #19 Mensagem por **LEO** » Ter Fev 24, 2004 6:20 pm

Gostaria de aproveitar a oportunidade, já que estamos falando de Colombia, para perguntar sobre os 8 Mirages (se não me engano do modelo F-1) que a FAC deveria receber da Espanhol.
Li em outro lugar que esta negociação não deu em nada. É verdade? O que deu, a FAC vai receber ou não as 8 aeronaves?

LEO

Marechal-do-ar · #20 Mensagem por **Marechal-do-ar** » Ter Fev 24, 2004 6:41 pm

Spetsnaz escreveu:
Marechal-do-ar escreveu:
Spetsnaz escreveu:E vou falar mais.. na minha opinião os Carros de Combates estão com seus dias contados...

Por que? Na minha opinião é a infantaria como nós conhecemos hoje que sta com os dias contados.

Bom... o Carro de Combate na minha opinião não é tão eficiente como a infantaria.. que pra mim.. vai ser algo que sempre vai exstir... é barato e agil.. já o CC é Caro.. bem caro... e não se pode usar em certos locais.. além do fato que é extremamente vulneravel a ataques aéreos... é dificil alguem em um tanque não ficar com medo se tiver um Apache ou um Hokum ou um A-10 caçando ele... não vou dizer que ele não é importante para uma campanha de guerra... mas que ele não é tão necessario.. e outra.. já demonstrou a vulnerabilidade a infantaria armada com misseis anti-tanque ou até armas anti tanque não guiadas como as baratissimas RPG-7 ... o poderoso M1A1/A2 ... foi imobilizado por uns 3 soldados mal alimentados .. mas com armas baratas e eficientes... sei lá.. eu por ex.. jamais me sentiria a vontade dentro de um CC ... hehe

Em relação a infantaria eu concordo com você... nos paises com verbas ela vai se informatizar .... ter roupas novas e ultra modernas e resistentes.. mas ´nem 1/6 dos paises do mundo podem ter essa tecnologia.. então eu acho que a infantaria vai ser algo que vai demorar bastante para mudar drasticamente...

Interessante sua opinião spets, um tanque foi detruído por infantes, mas quantos infantes morreram antes disso? Quanto a vulnerabilidade aérea, bem se você tiver superioridade aérea você não tera que se preocupar com tanques inimigos e seus tanques irão se divertir fazendo tiro ao alvo com a infantaria inimiga.

FinkenHeinle · #21 Mensagem por **FinkenHeinle** » Ter Fev 24, 2004 7:52 pm

Olá à todos,

Por estes US$ 276 Mi, a Colômbia poderia ter adquirido uns 50 ALX, que certamente seriam mais eficientes que a mesma quantidade de Blindados, no combate anti-guerrilha...

Até mais...

alex · #22 Mensagem por **alex** » Ter Fev 24, 2004 9:30 pm

estava vendo a reportagem postada na Revista Cambio indicada neste forum
e a situação esta bem quente entre a Colombia e a Venezuela, quase indo as vias de fato.
Só gostaria de propor uma pergunta: Será que o interesse da Espanha seria apenas receber uma boa grana por essa venda ou haveria algo mais?
A Espanha esta competindo com os italianos par ser o segundo melhor amigo dos Estados Unidos ( o primeiro é a Inglaterra,o grande lambe botas do tio Bush).
Seráque essa venda não seria casada com os americanos? Para pressionar o Chavez e não ter que vender os M-60 da vida (sujando sua imagem mais ainda na America Latina) eles podem ter dado uma ajudinha...

Tanques para a Colombia, corvetas para o Uruguai, vem ai a vingança de Pizarro II

Spetsnaz · #23 Mensagem por **Spetsnaz** » Ter Fev 24, 2004 10:08 pm

Marechal-do-ar escreveu:Interessante sua opinião spets, um tanque foi detruído por infantes, mas quantos infantes morreram antes disso? Quanto a vulnerabilidade aérea, bem se você tiver superioridade aérea você não tera que se preocupar com tanques inimigos e seus tanques irão se divertir fazendo tiro ao alvo com a infantaria inimiga.

Mai tipo eu tava falando em relação a operar eles na região amazonica.. mas se você for ver o custo de treinamento e manutenção de um tanque e sua tripulação .. ou de um pelotão de infantari com capacidade anti-tanque... o do pelotão será muito mais baixo ! e em relação a quantos infantes morreram antes do tanque ser destruido.. depende... na maioria das vezes os ataques ocorrem em emboscadas... na chechenia os guerrilheiros destroem todos os APCs, MTBs russos via emboscada... não tem como um homem bater de frente com um MBT ... mas se o MBT não souber que os infantes estão por perto.. e os mesmo possuirem uma arma anti tanque eficiente o MBT com toda a certeza será destruido... e é relativamente facil enganar um MBT ... principalmente em terreno irregular e com mata densa... como será o que os Colombianos irão operar.. e geralmente quando você tem superioridade aérea total como os estadounidenses tem no Iraque ou Afeganistão.. a resistencia JAMAIS vai bater de frente com os mesmo.. só se forem MUITO burros mesmo... e aops vc emboscar um grupo .... é bem dificil algúem bombardiar os inimigos e os amigos ... pois ambos estao bem perto... e depois q eles fugirem ninguem geralmente sabe daonde veio o tiro... a não ser que a emboscada sera em larga escala ... como por ex. teve uma ocasião na chechenia aonde um comboio da OMON constituido de varios BTR-70 e uns Urais ... foram emboscados por MUITOS guerrilheiros... eles ficaram o dia todo lutando.. varios russos morreram ... todos os chechenos foram mortos ... no meio do combate os Mi-24 russos atacaram sem querer tropas amigas... e inimigas devido a proximidade.. foi uma baderna... e a chechenia possue um terreno MUITO irregular ... mas com a mata não tão densa quando a Colombia .... e tipow.. a emboscada em grupos de CC's depende muito do terreno tbm.. é foda faze isso no meio do deserto aonde não tem aonde você fugir hahaha.. caraca escrevi mto.. nem sei c me perdi no meio do texto.. to voltando pa casa depois eu escrevo mais uahuahuaha
[]'s

miliko · #24 Mensagem por **miliko** » Ter Fev 24, 2004 10:12 pm

Leo, as unidades em roraima operam urutus e cascaveis. O terreno e a vegetacao desse estado ( e de alguns outros locais fronteiricos na amazonia) se presta perfeitamente à utilizacao de blindados.
Quanto a questao infantariax cc, é conceito quase que universal entre os exercitos que no caso de emprego, nao se raciocina em se utilizar um sem o outro..é o que se chama binomio cc-fuzileiro, onde cada parte aproveita suas peculiaridades para cobrir as deficiencias do outro.
o certo é que a infantaria como vemos hoje, a pé somente, sem meios de transporte blindados ou mecanizados, esta sim, esta com os dias contados,( a nao ser tropas especializadas, tipo selva, especiais, aeromoveis, pqd).

Marechal-do-ar · #25 Mensagem por **Marechal-do-ar** » Ter Fev 24, 2004 10:42 pm

miliko, a infantaria tem sim o seu papel, mas como ela esta hoje não vai durar muito, com os coletes de proteção ficando cada vez menores, mais leves e mais fortes o calibre das armas pequenas vai deixando de ser letal, em alguns anos um infantes a pé não consiguira mais carregar o equipamento necessário para matar outro infante, ele precisara de uma ajudinha da tecnologia.

Spetsnaz · #26 Mensagem por **Spetsnaz** » Ter Fev 24, 2004 11:02 pm

Marechal-do-ar escreveu:miliko, a infantaria tem sim o seu papel, mas como ela esta hoje não vai durar muito, com os coletes de proteção ficando cada vez menores, mais leves e mais fortes o calibre das armas pequenas vai deixando de ser letal, em alguns anos um infantes a pé não consiguira mais carregar o equipamento necessário para matar outro infante, ele precisara de uma ajudinha da tecnologia.

só tem que lembrar.. que enquanto as defesas vão ficando melhores.. os ataques também vão... sempre foi assim.. e sempre será.. inventam um super colete ... inventam algo para furar ele... hehe

Marechal-do-ar · #27 Mensagem por **Marechal-do-ar** » Qua Fev 25, 2004 12:06 am

É spets, mas existe um limite, a capacidade que um homem pode carregar, daqui a alguns anos se a infantaria não receber uma forte ajuda da tecnologia o equipamento básico do infante sera uma barret .50 porque menos que isso não vai nem arranhar os coletes...

VICTOR · #28 Mensagem por **VICTOR** » Qua Fev 25, 2004 8:42 am

LEO escreveu:Mas, de qualquer modo, esse negócio acho que não foi bom, o Chile sim fez um negócio muito melhor, comprou 200 Leopards 1A5 (última versão) por $72 milhões.

Se não me engano, o Paulo Bastos / Parabelum mencionou algo a respeito dos Leopard chilenos: não é 5, é "V", que é a letra para "modificado" em holandês ou algo assim. Fiquei com a impressão de que eles não são modernos ou de última versão (até nossos Leopards são mais atualizados).

Guilherme · #29 Mensagem por **Guilherme** » Qua Fev 25, 2004 11:54 am

VICTOR escreveu:
LEO escreveu:Mas, de qualquer modo, esse negócio acho que não foi bom, o Chile sim fez um negócio muito melhor, comprou 200 Leopards 1A5 (última versão) por $72 milhões.

Se não me engano, o Paulo Bastos / Parabelum mencionou algo a respeito dos Leopard chilenos: não é 5, é "V", que é a letra para "modificado" em holandês ou algo assim. Fiquei com a impressão de que eles não são modernos ou de última versão (até nossos Leopards são mais atualizados).

Acho q não, Victor, os Leopards chilenos sao mais modernos que os do EB (mas não muito). Se não me engano, a torre foi trocada por uma mais moderna, e os Leopards chilenos também receberam melhorias na blindagem.

Spetsnaz · #30 Mensagem por **Spetsnaz** » Qua Fev 25, 2004 8:47 pm

Marechal-do-ar escreveu:É spets, mas existe um limite, a capacidade que um homem pode carregar, daqui a alguns anos se a infantaria não receber uma forte ajuda da tecnologia o equipamento básico do infante sera uma barret .50 porque menos que isso não vai nem arranhar os coletes...

é claro.. mas não necessariamente o mais forte é o que vai ultrapassar o colete... as vezes o mais rapido faz isso.. ! e vai saber oque alguém pode inventar .. hehe tudo é possivel