Portugal, NAVPOL: Futuro em Risco?

[Rui Elias Maltez]

Eins:

Mas a que projecto de LPD alemão se refere?

Por mim acho que o desenho baseado no Rotterdam é bom, mas não me importava nada de ver a Marinha portuguesa com um derivado do francês.

O Mistral:

Bâtiment de Projection et de Commandement Mistral


Données générales :
Dimensions : 199 (189 m pp) x 32 x 6.2 mètre (T.air : 64.3m)
Déplacement : 16 500 tonnes (21 300 t pleine charge, 32 300 t ballasté)
Capacités : 30 jours d'autonomie en vivre (100 t), 60 blindés dont un escadron de chars Leclerc, 1600 t de gazole, 540 m2 de TR5, 380 t d'eau douce


Equipage :
20 officiers, 80 officiers-mariniers et 60 QMM
450 passagers (900 pour une courte durée), 150 hommes d'un état-major embarqué
Equipements de navigation :
1 radar de navigation DRBN-38A Decca Bridgemaster E250 ; 1 Senin ; 2 centrales gyrolaser ; 1 GPS ; 1 loch ; 1 sondeur
Détection :
1 radar de veille air/surface MRR3D-NG ; 2 conduites de tir optroniques
Guerre électronique :
1 détecteur de radar ARBR-21 ; 1 intercepteur goniomètre de transmissions Elite ; Infrastructure pour brouilleurs de radars BSM 1/2
Communications :
1 Syracuse 3 ; 1 Inmarsat ; 1 FleetSatcom ; LADT 11, 16 et infrastructure pour LADT 22 ; E/R VHF dont 2 Guerre PR4G pole Rita ; E/R UHF dont CCME TRBM-18E HQ11 ; Athreis
Energie - Propulsion :
Motorisation : 2 moteurs électriques en Pods Mermaïd (2 x 7 MW), 2 hélices 5 pales
Usine électrique : 4 diesels-alternateurs Wärtsilä 16 V32 (6,2 MW) + 1 diesel-alternateur auxiliaire Wärtsilä Vasaa 18V200 (3 MW)
Vitesse maximale : 18,8 noeuds
Autonomie : 10800 km à 18 nds, 19800 à 15 nds
1 grue de 17 tonnes à 11 mètres
Drome : 4 embarcations de transport de commandos (Etraco)
Autonomie : 10800 km à 18 nds, 19800 à 15 nds
Armement :
2 systèmes Simbad ; 2 canons de 30mm Breda-Mauser ; 4 mitrailleuses de 12,7mm M2-HB Browing

Comparação entre o Mistral e o Charles de Gaulle:


Construit par DCN (partie arrière) et Alstom / Chantiers de l'Atlantique à Saint-Nazaire (partie avant), le Bâtiment de Projection et de Commandement (BPC) Mistral est un porte-hélicoptères d'assaut pouvant embarquer jusqu'à 16 hélicoptères NH90 ou Tigre.

[Einsamkeit]

Seriam Suasticas ali atras? um novo navio do Reich? Seria obra do Le Pen?

[Rui Elias Maltez]

Você, Eins....

Não perdoa uma

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Mas a que LPD alemão se refere?

[Charlie Golf]

Engraçado o design do Mistral. De alguma forma é semelhante ao porta-helicópteros britânico HMS Ocean (muito embora o Mistral seja mais polivalente e equipado para o apoio a forças de desembarque).

http://www.naval-technology.com/projects/ocean/

[Einsamkeit]

é este aqui citado no Começo do topico.

[Rui Elias Maltez]

Sim Eins, mas esse é um projecto de LPD/LHD que levará ainda muitos na a ver a luz do dia.

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Agora o Charlie tem razão numa coisa:

O Mistral é a conjugação quase perfeita de um LPD convencional com um LHD, ou seja, uma espécie de 2 em 1.

Esterei certo?

[P44]

Sim Eins, mas esse é um projecto de LPD/LHD que levará ainda muitos na a ver a luz do dia.

er......Rui, não sei não!

O que anda para aí a "zumbir" na net é que este PROJECTO , o HDW MRD 10000, construido pela HDW (que também está a construir os U209PN ) terá sido PROPOSTO A PORTUGAL pela HDW, em ALTERNATIVA ao NAVPOL.
Seria construido na Alemanha e já não em Viana do Castelo.

Aliás, o meu contacto de Bremerton também já "ouviu" falar da história, ele perguntou se eu sabia de algo no ultimo mail que me enviou.

E onde há fumo....

[Einsamkeit]

Acho que se foi proposto, o projeto ja esta pronto.

[P44]

Acho que se foi proposto, o projeto ja esta pronto.

É essa também a minha opinião.

Existe tanto como o NAVPOL...no papel!

[Einsamkeit]

Esse projeto do reich me pareceu mais Avançado, mais alquer coisa, so construir um BPO igual o Espanõl.

[Jose Matos]

Já agora e não crendo criar factos antes de anunciados, mas parece-me que o adiamento da construção deste navio por questões financeiras é neste momento uma hipótese bastante credível e não me parece que a Marinha venha a ter o NAVPOL nos próximos anos. Duvido até que algum dia o venha a ter?

Um abraço

Zé

[Rui Elias Maltez]

Se assim for...

Mas acho estranho isso, já que o contrato para a construção do NavPol já foi assinado com os ENVC.

Se é verdade que os submarinos terão como contrapartida a transfernecia de tecnologias para o nosso NavPol, isso já é certo, porque está no contrato dos 2 U-209PN com a HDW, mas não conheço de que rumores se trata.

Para isso, teriamos que começar tudo de novo, com planos financeiros, calendarizações novas etc.

Acho o projecto interessate à vista, embora não conheça os pormenores, mas acho que mais vale um pássaro na mão que dois a voar

Masmo assm, o projecto do Mistral parece-me mais interessante para as nossas necessidades.

[P44]

Já agora e não crendo criar factos antes de anunciados, mas parece-me que o adiamento da construção deste navio por questões financeiras é neste momento uma hipótese bastante credível e não me parece que a Marinha venha a ter o NAVPOL nos próximos anos. Duvido até que algum dia o venha a ter.

Um abraço

Zé

Infelizmente, estou inteiramente de acordo.
Duvido muito que alguma vez o NavPol seja construido.

Aliás, nem me admirava nada que o numero de NPOs viesse a ser reduzido.

Pela informações (não oficiais) que tenho, os 2 primeiros NPOs até foram postos a flutuar e agora ficarão encostados nos ENVC...á espera de decisões acerca da sua conclusão.

[Rui Elias Maltez]

Pela informações (não oficiais) que tenho, os 2 primeiros NPOs até foram postos a flutuar e agora ficarão encostados nos ENVC...á espera de decisões acerca da sua conclusão.

Estamos numa altura em que a especulação é muita, e porventura até há razões para isso, por um lado porque as finanças públicas estão em baixo, e por outro, porque já se percebeu que o actual Governmo não tem as FA's nas suas prioridades.

Mas a LMP revista será tornada pública em Dezembro (pensava-se que seria em Setembro).

Portanto o melhor é esperar até lá para ver se temos dados mais concretos.

No caso do NavPol ser adiado/cancelado será uma machadada no Conceito Estratégico de Defesa e na actual LPM.

[P44]

Fora o que li no FD da "jogada" que o Sócrates terá tentado com a HDW mal chegou ao governo em relação aos submarinos