EUA no Paraguai

[Guerra]

Vejam o que estes bastardos fazem com o povo Iraquiano,

Esse é o povo iraquiano ou são os terroristas iraquianos? Creio que se os americanos desejassem massacrar a população, teriam métodos mais baratos e eficazes. No próprio site indicado há explicação do que os ´´santinhos`` estavam fazendo: atirando morteiros, homens-bomba, emboscadas...

Só um comentario sobre oque vc falou rodrigo, sabia que especialistas sobre terrorismo (digo especialistas sobre as teorias e os "porques" do terrorismo) estão dizendo que o terror no Iraque não segue a logica ,se é que o terrorismo tem logica, do resto dos atentados no mundo? Pois as ações dos grupos estão sendo voltadas contra o seu proprio povo e nunca se viu algo parecido no mundo.



abraços

No Vietnan não teve ações contra a própria população? Não havia ataques suicidas no vietnan?
A logica é manter o Iraque num caos, não deixar o invasor consolidar e desgastar o inimigo. A pressa para consolidar é do EUA não do povo iraquiano.

[Guerra]

Vejam o que estes bastardos fazem com o povo Iraquiano,

Esse é o povo iraquiano ou são os terroristas iraquianos? Creio que se os americanos desejassem massacrar a população, teriam métodos mais baratos e eficazes. No próprio site indicado há explicação do que os ´´santinhos`` estavam fazendo: atirando morteiros, homens-bomba, emboscadas...

Santinhos ou não meu caro, eles estão defendendo o que lhes pertence. Ninguém pediu essa intervenção. Cada povo que decida seu próprio destino.
A propósito, qualquer povo legitimamente ou não, que defenda seu próprio pais de invasores vai ser sempre chamado por eles de "insurgentes", "rebeldes", "terroristas". Muitos desses santinhos talvez até sejam das forças-especiais do Iraque.

matando os proprios cidadãos iraquianos em filas de emprego, feiras? interessante essa maneira de se defender.....

Essa é a propaganda. Outro dia vi uma reportagem com um pelotão americano no Iraque, toda vez que as ruas ficavam desertas eles tomavam um dispositivo de segurança porque poderia ser um ataque. Quem avisa a população? Eu afirmo que não tem como fazer o que o iraque esta fazendo sem apoio da população. A população iraquiana apoia.

[rodrigo]

São terroristas, na minha opinião:

1) não representam a vontade de um país livre do invasor, e sim querem estabelecer a vontade de sua corrente religiosa sobre outra. A briga principal é entre os sunitas e xiitas, cada um querendo dominar o outro, existem também os oportunistas separatistas que se beneficiam da confusão, como os curdos;
2) o governo e as forças iraquianas se renderam, o ex-líder está preso, e cá entre nós, só quem mamava no poder tinha interesse na manutenção do regime;
3) muito do que vemos diariamente é patrocinado por Irã e Síria, que temem ataques americanos e desejam fazer a ocupação americana a mais dispendiosa possível, de maneira que isso desestimule uma invasão a esses países;
4) os americanos, gostem ou não, estão fazendo uma transição. Pode-se não concordar com a invasão, mas o Iraque está evoluindo, os atentados que afligem a população são frutos do terrorismo, e não dos americanos;
5) a população não participa de atos anti-americanos, a não ser quando coagidos pelos terroristas, é tão elementar quanto acusar os moradores de uma favela do RJ de apoiar os traficantes, sendo que a única alternativa é a morte;
6) a grande maioria dos atentados é ofensiva apenas contra a população iraquiana. Os EUA estabeleceram a ZONA VERDE em Bagdá, que é uma região super defendida e que não foi invadida até hoje;

Mas é logico Rodrigo, o pais deles foi invadido voce queria que eles jogassem flores? Onde fica o direito de defesa nessa história?

Ver item 1.

Cada povo que decida seu próprio destino.

Diga isso ao Saddam Hussein.

A propósito, qualquer povo legitimamente ou não, que defenda seu próprio pais de invasores vai ser sempre chamado por eles de "insurgentes", "rebeldes", "terroristas".

Ver item 1.

Muitos desses santinhos talvez até sejam das forças-especiais do Iraque.

Ver item 3.

[Selva]

Vejam o que estes bastardos fazem com o povo Iraquiano,

Esse é o povo iraquiano ou são os terroristas iraquianos? Creio que se os americanos desejassem massacrar a população, teriam métodos mais baratos e eficazes. No próprio site indicado há explicação do que os ´´santinhos`` estavam fazendo: atirando morteiros, homens-bomba, emboscadas...

Santinhos ou não meu caro, eles estão defendendo o que lhes pertence. Ninguém pediu essa intervenção. Cada povo que decida seu próprio destino.
A propósito, qualquer povo legitimamente ou não, que defenda seu próprio pais de invasores vai ser sempre chamado por eles de "insurgentes", "rebeldes", "terroristas". Muitos desses santinhos talvez até sejam das forças-especiais do Iraque.

matando os proprios cidadãos iraquianos em filas de emprego, feiras? interessante essa maneira de se defender.....

Guerra meu amigo, de que lado está a lógica ou a verdade???
Todos esses atentados podem ser muito bem praticados pelas próprias forças de ocupação fazendo parecer que são obras de nacionais.
Guerra meu amigo não tem ética. Se tivesse eles que proclamam os valores democráticos e que impõem barreiras e sansões por direitos humanos não teriam ferido a convenção de genebra com Guantanamo, Abu-graib, a captura de Sadam, e as fotos dos filhos mortos.
Venderam armas químicas a Sadam e o "fizeram" testar sobre os Curdos.
Jogam duas bombas sobre cabeças de inocentes na 2a Guerra, mataram vilas inteiras no Vietnam (Mi-Lay). quer mais....

[Guerra]

São terroristas, na minha opinião:
1) não representam a vontade de um país livre do invasor, e sim querem estabelecer a vontade de sua corrente religiosa sobre outra. A briga principal é entre os sunitas e xiitas, cada um querendo dominar o outro, existem também os oportunistas separatistas que se beneficiam da confusão, como os curdos;
2) o governo e as forças iraquianas se renderam, o ex-líder está preso, e cá entre nós, só quem mamava no poder tinha interesse na manutenção do regime;
3) muito do que vemos diariamente é patrocinado por Irã e Síria, que temem ataques americanos e desejam fazer a ocupação americana a mais dispendiosa possível, de maneira que isso desestimule uma invasão a esses países;
4) os americanos, gostem ou não, estão fazendo uma transição. Pode-se não concordar com a invasão, mas o Iraque está evoluindo, os atentados que afligem a população são frutos do terrorismo, e não dos americanos;
5) a população não participa de atos anti-americanos, a não ser quando coagidos pelos terroristas, é tão elementar quanto acusar os moradores de uma favela do RJ de apoiar os traficantes, sendo que a única alternativa é a morte;
6) a grande maioria dos atentados é ofensiva apenas contra a população iraquiana. Os EUA estabeleceram a ZONA VERDE em Bagdá, que é uma região super defendida e que não foi invadida até hoje;
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1)Se não representassem a vontade de todos não teriam exito. Voce não acha estranho a população entregar os filhos de Sadhan, o próprio Sadhan e agora não entregarem mais ninguém? Eles estão divididos, mas quem lucra com a permanencia do invasor é só os curdos.
2)Concordo com voce, mas ninguém aqui esta dizendo que a luta no Iraque é para volta do regime de Sadhan. O antigo regime já estava morto antes mesmo da invasão americana. O grande esforço esta sendo para expulsar o invasor.
3)não tenha duvida que, agora, esta tendo apoio externo. A maior prova disso foi a redução de sequestros.
4)se voce acha que a tragedia Iraquiana não é culpa dos americanos, eu tenho que respeitar.
5)é impossivel fazer uma resistencia sem o apoio da população.
6)Até hoje, mas o futuro pertence a Deus. Quando o EPLV fez seu primeiro ataque a um posto avançado da frança em 1945, eles eram 31 homens e 3 mulheres , e tinham 2 revolveres, 17 fuzis, 14 espingardas de pederneiras e 1 metralhadora. Ninguém poderia imaginar que em 1953 eles cercariam Dien Bien Phu.

[rodrigo]

)Se não representassem a vontade de todos não teriam exito. Voce não acha estranho a população entregar os filhos de Sadhan, o próprio Sadhan e agora não entregarem mais ninguém? Eles estão divididos, mas quem lucra com a permanencia do invasor é só os curdos.

Falta entregar quem? Os líderes religiosos que comandam as atuais operações terroristas, e que querem que os americanos saiam para estabelecer sua vontade.

2)Concordo com voce, mas ninguém aqui esta dizendo que a luta no Iraque é para volta do regime de Sadhan. O antigo regime já estava morto antes mesmo da invasão americana. O grande esforço esta sendo para expulsar o invasor.

Você acha que haveria ordem no Iraque com a saída americana do Iraque hoje? Você acha que os EUA desejam ter que estar lá?

4)se voce acha que a tragedia Iraquiana não é culpa dos americanos, eu tenho que respeitar.

Seria muita arrogância minha querer explicar os motivos da invasão americana. Mas faço a seguinte reflexão: o povo iraquiano estava condenado à ditadura e à miséria, sem que os frutos da riqueza do petróleo nunca tenham trazido nada de positivo para aquele povo. E pior, como em toda ditadura que dura muito, a maioria do povo nunca nem soube o que é liberdade nem que existem outras formas de governo, e em razão disso, a invasão americana foi positiva para trazer essa nova perspectiva. Não foi revestida de legalidade por ter sido feita pelos EUA e aliados, mas foi mais positiva do que os possíveis frutos da administração de Saddam Hussein. O Iraque havia invadido o Irã e o Kuwait em pouco espaço de tempo. Desenvolvia programas de misseis balísticos e armamento químico e nuclear. Somando o histórico ofensivo e o futuro armamento a ser empregado, fica fácil de prever uma tragédia, envolvendo Israel.

5)é impossivel fazer uma resistencia sem o apoio da população.

Como eu havia dito, qualquer população coagida colabora.

[rodrigo]

Quando o EPLV fez seu primeiro ataque a um posto avançado da frança em 1945, eles eram 31 homens e 3 mulheres , e tinham 2 revolveres, 17 fuzis, 14 espingardas de pederneiras e 1 metralhadora. Ninguém poderia imaginar que em 1953 eles cercariam Dien Bien Phu.

Pô Guerra, com a ajuda da China e da União Soviética, até o MST vira super exército!

[Guerra]

Falta entregar quem? Os líderes religiosos que comandam as atuais operações terroristas, e que querem que os americanos saiam para estabelecer sua vontade.

E porque não entregam?

Você acha que haveria ordem no Iraque com a saída americana do Iraque hoje? Você acha que os EUA desejam ter que estar lá?

Haveria desordem com ou sem eles. É claro que eles não querem, estão porque não querem dar o braço a torcer que erraram ao pensar que o povo iraquiano aceitaria o dominio.

Seria muita arrogância minha querer explicar os motivos da invasão americana. Mas faço a seguinte reflexão: o povo iraquiano estava condenado à ditadura e à miséria, sem que os frutos da riqueza do petróleo nunca tenham trazido nada de positivo para aquele povo. E pior, como em toda ditadura que dura muito, a maioria do povo nunca nem soube o que é liberdade nem que existem outras formas de governo, e em razão disso, a invasão americana foi positiva para trazer essa nova perspectiva. Não foi revestida de legalidade por ter sido feita pelos EUA e aliados, mas foi mais positiva do que os possíveis frutos da administração de Saddam Hussein. O Iraque havia invadido o Irã e o Kuwait em pouco espaço de tempo. Desenvolvia programas de misseis balísticos e armamento químico e nuclear. Somando o histórico ofensivo e o futuro armamento a ser empregado, fica fácil de prever uma tragédia, envolvendo Israel.

Eu tenho minhas duvidas se o Iraque era uma ameaça tão grande assim. O exército iraquiano caiu em noventa e poucas horas de combate. Quem seria louco o bastante para fazer um ataque com misseis a qualquer pais com um exército igual o do Iraque? Tudo bem, voce esta vendo o lado pratico, seria uma guerra preventiva, mas para por ai. Essa guerra só trouxe beneficios para os americanos.

Como eu havia dito, qualquer população coagida colabora.

Isso vale para os dois lados.

[Guerra]

Quando o EPLV fez seu primeiro ataque a um posto avançado da frança em 1945, eles eram 31 homens e 3 mulheres , e tinham 2 revolveres, 17 fuzis, 14 espingardas de pederneiras e 1 metralhadora. Ninguém poderia imaginar que em 1953 eles cercariam Dien Bien Phu.

Pô Guerra, com a ajuda da China e da União Soviética, até o MST vira super exército!

Antes dos EUA entrar na guerra eles cobriam 40% dos gastos dos franceses. Em 1953 essa porcentagem subiu para 80%. Ainda assim, a França com sua tradição militar e seu super exército perdeu uma guerra para camponeses. A situação do Iraque é totalmente diferente da situação do Vietnã da epoca, mas a resistencia existe.

[Selva]

Quando o EPLV fez seu primeiro ataque a um posto avançado da frança em 1945, eles eram 31 homens e 3 mulheres , e tinham 2 revolveres, 17 fuzis, 14 espingardas de pederneiras e 1 metralhadora. Ninguém poderia imaginar que em 1953 eles cercariam Dien Bien Phu.

Pô Guerra, com a ajuda da China e da União Soviética, até o MST vira super exército!

Antes dos EUA entrar na guerra eles cobriam 40% dos gastos dos franceses. Em 1953 essa porcentagem subiu para 80%. Ainda assim, a França com sua tradição militar e seu super exército perdeu uma guerra para camponeses. A situação do Iraque é totalmente diferente da situação do Vietnã da epoca, mas a resistencia existe.

Interessa aos Eua manter domínio sobre às nações que têm recursos escassos como o petróleo. É sabido No EB que eles só tem petroleo para mais 02 (dois) anos. o Brasil vai ficar autosuficiente somente por 5 anos. com a demanda da China crescendo a coisa tende a esquantar na região. Vale ressaltar que a bola da vez é sem dúvida o Irã. por isso creio que o Rodrigo tem razão quando diz que eles (e tmabém a Siria) também estão por trás da resistência. Mas um cenário de problemas com a Arábia Saudita não é descartado. nem pensem que eles vão atacar a Coréia do Norte. Isso eles já tentaram.

[Guerra]

Vale ressaltar que a bola da vez é sem dúvida o Irã. .

A bola da vez ainda é o Iraque.


- Mais de 210.000 dos 330.000 homens da Guarda Nacional já serviram no Iraque e no Afeganistão.

- A mobilização dos guardas tem durado em média 460 dias.

- Quase um terço das tropas em serviço ativo, 340.000 homens e mulheres, já serviram dois ou mais turnos no exterior.


- Pelo menos 23.589 a 26.705 civis iraquianos foram mortos.

- Em média, 155 membros das forças de segurança iraquianas têm morrido mensalmente desde as eleições de janeiro de 2005, contra uma média de 65 antes delas.

- Os ataques suicidas subiram para 50 por mês, nos primeiros 5 meses de 2005, contra 20 por mês, em 2003 e 48, em 2004.

- As forças de resistência iraquianas se mantêm na faixa de 16.000-40.000 homens, mesmo com a coalizão eliminando ou capturando cerca de 1.600 membros da resistência por mês.

- Segundo o Departamento de Estado, o número de ataques terroristas “significativos” atingiu um recorde de 655 em 2004, contra os 175 de 2003.