Fragatas Europeas ¿cual es la melhor?

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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smaerd
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#16 Mensagem por smaerd » Sex Set 23, 2005 1:42 pm

Spectral

tengo entendido que el Spy-1D tiene 600km de alcance de radar (6 millones de watios de potencia) por 150km del Apar que necesitaria de la ayuda de otro radar tipo SMART-L para aunmentar su distancia
. Esa tecnologia esta por desarrollar y esa es su principal diferencia. Por reso digo que a dia de hoy el SPy 1D es mejor

De acuerdo en que luago hay multitud de factores tecnicos que no estan
disponibles para el publico, pero siemppre se pueden hacer elucubraciones ams o menos acertadas.

Respecto al Type 45, aun es de papel y le quedan años de serlo.De todas formas la RN habia echo un pedido de 12 unidades que a tenido que reducir a 8 (que son unas cuantas) y dudo que sean espectacularmente superiores a ninguna de las comentadas.




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#17 Mensagem por Spectral » Sex Set 23, 2005 1:48 pm

tengo entendido que el Spy-1D tiene 600km de alcance de radar (6 millones de watios de potencia) por 150km del Apar que necesitaria de la ayuda de otro radar tipo SMART-L para aunmentar su distancia
. Esa tecnologia esta por desarrollar y esa es su principal diferencia. Por reso digo que a dia de hoy el SPy 1D es mejor


[tive a pesquisar e também encontrei esses dados]

Mas se a combinação APAR+SMART-L apresenta os mesmo resultados que o SPY-1D, não vejo grande diferença nas capacidades de uma fragata ou outra :wink:


Respecto al Type 45, aun es de papel y le quedan años de serlo.De todas formas la RN habia echo un pedido de 12 unidades que a tenido que reducir a 8 (que son unas cuantas) y dudo que sean espectacularmente superiores a ninguna de las comentadas.


Concordo completamente, e acho que o mesmo se aplica a todas elas :wink:




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#18 Mensagem por pt » Sex Set 23, 2005 3:41 pm

Há sempre a questão das características Stealth.
As fragatas espanholas, por exemplo, por serem mais antigas são as menos Stealth de todas.

Há sempre um preço a pagar por estar à frente.

Quanto ao alcance de 600Km...
Considerando a altura a que está o radar, e a curvatura da terra, parece-me serem numeros que, sendo possíveis são muito optimistas.

Cumprimentos




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#19 Mensagem por Nautilus » Sex Set 23, 2005 4:49 pm

Antes que las De Zeven Provincien pondria las F-310 Nansen noruegas

Isso e a sua opinião .
Mas tambem o lembro que a capacidade ASW das holandesas ou mesmo das Alemãs são muito superior as F100




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#20 Mensagem por TR-1700 » Sex Set 23, 2005 11:36 pm

Hola amigos:

Yo voto por la F-214 Sachsen, como me gustaría que la ARA tuviera dos de esos bichos!!!!!!!!!

Aunque todo son muy buenos barcos, después de la alemana me quedo con la F-100 española.-

Saludos.-




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#21 Mensagem por kl » Sáb Set 24, 2005 12:55 pm

Hola a todos.

Yo creo que la más capaz de todas serán los Type 45, más que nada por su mayor autonomía y número de misiles.

Y a muy poca distancia empatan todas las demás, españolas, alemanas, franco-italianas y holandesas, pues aunque usen sistemas de armas diferentes los resultados son muy parejos:excelentes fragatas/destructores antiaéreos.

Todos estos navíos en muy pocos años contarán con misiles de crucero para ataque a tierra, que seguro serán de diferentes modelos según los países, y que los convertirán en auténticos destructores, ya sin la menor duda.

La pequeña diferencia de la t 45 con el resto radica es que es más apropiada para su uso en ultramar, a miles de millas de sus bases, sin necesidad de hacerse acompañar por un AOR (petrolero de flota) o un BAC (buque de aprovisionamiento en combate).

Pero teníendo en cuenta que UK es el único país de los citados (excluída Francia) que aún conserva restos de su imperio colonial, y que en tiempo de guerra estos buques siempre formarán parte de agrupaciones navales más numerosas que incluyan AOR y BAC, esta ventaja táctica de la nave británica no la encuentro determinante.

Es como decidirse entre un Opel Astra, un Audi A3, un Volswagen Golf, un Seat León o un Renault Megane, todos motorizados con 1.8 litros gasolina y turboinjección.
Ahí ya es cuestión de gustos personales, porque objetivamente todos andan mucho y son muy parecidos en cuanto a prestaciones.


Las fragatas noruegas F310 están en una categoría inferior, no por que sean malas, sino porque desde un principio fueron concebidas con otros fines mucho más modestos que las anteriormente citadas.
Simplemente juegan en otra liga diferente (tal vez como un Citroen C2 1.5 Tdi, un buen coche, pero no es lo mismo... :wink: ).


Un saludo.




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#22 Mensagem por Einsamkeit » Sáb Set 24, 2005 1:20 pm

Acho que as F-310 Sao as Melhores Fragatas ASW Atuais, os Spruance Sao Muito caros de manter e Operar.

Nao Seria mal a Espanha ter umas 4F310

Alguem tem documentos com os preços das fragatas?




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#23 Mensagem por P44 » Sáb Set 24, 2005 2:50 pm

Meu voto vai pra estas belezas! :wink:

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#24 Mensagem por Nautilus » Sáb Set 24, 2005 6:48 pm

Estou contigo P44 pelos vistos somos os unicos a defender as MELHORES fragatas europeias.
[009]




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#25 Mensagem por Einsamkeit » Sáb Set 24, 2005 7:04 pm

Eu Colocaria as LCF em Segundo Lugar, as Type-45 sao Outra coisa, serao mais Avançadas que as AB.

Quantos Helis a LCF comporta? so vejo uma entrada para o Hangar.




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#26 Mensagem por Raul Neto » Sáb Set 24, 2005 9:19 pm

    P44 e Nautilus, partilho o vosso gosto, sem demérito para as outras classes de navios [009]




O tempo acende as paixões verdadeiras e apaga as superficiais.
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#27 Mensagem por nestor » Sáb Set 24, 2005 10:36 pm

Einsamkeit escreveu:Acho que as F-310 Sao as Melhores Fragatas ASW Atuais, os Spruance Sao Muito caros de manter e Operar.

Nao Seria mal a Espanha ter umas 4F310

Alguem tem documentos com os preços das fragatas?



Hay que tener en cuenta que el sistema F-100 está aun en desarrollo, navegando solo tres de las 5-6 previstas.

Su capacidad ASW es limitada, aunque no inexistente, porque actuarian como escoltas en grupos de batalla junto a las F-80, con su sistema LAMPS III, pero de todas formas en su diseño dispone un un lugar reservado para la ampliación de su capacidad ASW.

En cuanto al valor de las fragatas, decirte que el presupuesto para la F-105 es de 700 millones de euros.

Saludos.




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#28 Mensagem por Rui Elias Maltez » Seg Set 26, 2005 11:28 am

Mas considerariam uma Tipe45 como "fragata"?

Eu chamar-lhe ia destrioer, e se falamos de destroier, eu votaria, actualmente nas Arleigh Burke, que não estão incluídas neste inquérito.

Mas é a minha opinião.
__________________________

Quanto a votar nas F-100 em vez das LCF holandesas, isso resulta de usarem o AEGIS em vez o sistema europeu.

Se é certo o que o PT refere, que 600km de radar pode ser inútil dada a curvatura da terra, é um sistema integrado ao contrário o APAR que se tem que socorrer do auxílio de um radar extra para compensar a limitação da distância.

Sabemos que 600 km para um jacto inimigo se faz em poucos minutos, e portanto a antecedência com que os alvos hostis são detectados são fundamentais para dar tempo a aprontar os sistemas de defesa.

Por isso, o meu voto para a F-100.




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#29 Mensagem por Nautilus » Seg Set 26, 2005 11:31 am

P44 e Nautilus, partilho o vosso gosto, sem demérito para as outras classes de navios


Bem ja somos três faltanos um para a sueca :lol:




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#30 Mensagem por Raul Neto » Seg Set 26, 2005 11:37 am

    :lol:




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