India encarga 6 Scorpene

[Dinivan]

India orders 6 Franco-Spanish submarines

Reuters
Posted online: Tuesday, September 06, 2005 at 1919 hours IST


Paris, September 6: India has ordered six submarines developed by a group of French and Spanish companies in a deal worth 2.4 billion euros, newspaper La Tribune reported on its web site on Tuesday.



The order for Scorpene submarines will generate revenue of 1.2 billion euros for Armaris, a unit of French shipbuilder DCN and defence electronics group Thales, the paper said.

Officials at Thales were not immediately available for comment, but a DCN spokeswoman cautioned that "the Indian government had not notified Armaris of its approval".

The vessels are being developed in cooperation with Izar of Spain.

Fuente

[P44]

Mais um belo negócio para a Industria Naval Espanhola e mais um fortalecimento da Marinha Indiana.

Com novas fragatas Stealth, novos subs e com a entrada ao serviço no futuro próximo do PA ex-Adm Gorshkov, a Marinha Indiana será ainda mais poderosa no Indico!

[Rui Elias Maltez]

Eu ia dizer exactamente a mesma coisa.

Só acrescentaria que por este andar a Marinha indiana parece estar acima da chinesa, e esse 6 Scorpene darão uma capacidade de domínio naval único na região.

Por isso é que para tentar equilibrar um pouco as coisas, os EUA ofereceram mais uma esmola ao amigo Mucharraff:

2 velhas OHP.

[P44]

Por isso é que para tentar equilibrar um pouco as coisas, os EUA ofereceram mais uma esmola ao amigo Mucharraff:

2 velhas OHP.

...e um Spruance...

[Rui Elias Maltez]

Mas a Spruance já está confirmada?

Pensei que para a Turquia é que já se tinha confirmado a cedência de uma ou duas unidades.

[P44]

Não sei

A ultima info que tenho é a que fois postada aqui á algum tempo

[Degan]

Interesante dato,

Lo increíble es ver el costo final de los Scorpene para la India:

2,4 billones de Euros por 6 submarinos, equivale a 500 millones de US$ cada uno.

Consideremos que Chile compró 2 Scorpene por 200 millones de US$ cada uno.....

Es decir a un 40% de costo final de mercado.....

Saludos cordiales,

[Sniper]

Interesante dato,

Lo increíble es ver el costo final de los Scorpene para la India:

2,4 billones de Euros por 6 submarinos, equivale a 500 millones de US$ cada uno.

Consideremos que Chile compró 2 Scorpene por 200 millones de US$ cada uno.....

Es decir a un 40% de costo final de mercado.....

Saludos cordiales,

Deve se ver a configuração de ambos, com certeza o preço deve estar errado...

[LEO]

Talvez a versão indiana seja a que é possível o lançamento de mísseis de cruzeiro (o chileno não tem essa capacidade). E talvez haja transferencia de tecnologia, por isso o preço tão elevado.

[Jet Crash®]

Talvez a versão indiana seja a que é possível o lançamento de mísseis de cruzeiro (o chileno não tem essa capacidade). E talvez haja transferencia de tecnologia, por isso o preço tão elevado.

Quatro deverão ser fabricados na Índia.

[LEO]

Quatro deverão ser fabricados na Índia.

Então este preço de 2,4 bilhões de euros está explicado.

[CesarAugusto]

Hay varios factores, para empezar India pretende fabricar bajo licencia sus SSKs, Chile compro los suyos desde los astilleros de origen, alli van varios cientos de millones de euros "extra", en segunda instancia esta el hecho de que India esta adquiriendo la version con sistema AIP mientras los de Chile son convencionales(y habria que ver si los indios quieren misiles en sus SSK como los KiloSSK con Club-S), alli la reduccion por buque es de un par de decenas de millones de euros, adicionalmente India suele comprar en "paquete completo" es decir que en el contrato firmado y dado a conocer esta todo, los buques sus sensores, sistemas de abordo, entrenamiento, intereses bancarios, armas, etc, en el caso de Chile al tratarse de una compra de lanzamiento el contrato fue algo confuso porque se negocio despues el asunto del centro de mando y control, lo de los torpedos con Whitehead y los sensores (sonares/periscopios) lo que evidentemente complico la estimacion del precio, otro factor que complica el calculo es el tipo de cambio, en su momento (1998) se dijo que eran 550$m al cambio de esa fecha, pero como el euro paso de 0.8 a 1.2 dolares pues el mismo calculo hoy en dia da otro precio, todo lo que Chile lograra pagar entre el 98 y 2002 fue "beneficiado" pór un tipo de cambio favorable, pero despues la evolucion del euro encarecio las cuotas (creo que los Scorpene se pagan hasta el 2007) por lo que se tendria que tener datos fehacientes del rol de pagos para poder determinar con exactitud el gasto real que significaron esos SSKs para Chile, talvez cuando se de su llegada se conoscan cifras reales.

El precio de los Scorpene malayos anda por los 450$m (con AIP) lo que da una idea de lo que pueden costar hoy en dia sin incluir la produccion bajo licencia, posiblemente Chile pago entre 300 y 400$m por buque, un precio sensiblemente menor(aprox30% menos) debido a la carencia del AIP y a -no olvidar- el riesgo asumido pro la ACh por comprar un buque que no tenia cartera de pedidos y asumir que sus unidades serian las "cabezas de serie" de la produccion, con lo que esto representa en retrasos y en extensivas pruebas de mar.

Saludos

CesarAugusto

[Degan]

Mis datos sobre precios son diferentes:

La compra original de 2 Scorpene por parte de Chile fue hecha en Francos (no Euros), que al cambio del momento correspondían a mas menos 450 millones de US$ (otra fuente, de mayo de 2002, indica 425 millones de US$ por 2 Scorpene (dato IDR abril 2002), sin MESMA).
Respecto al contrato, tengo antecedentes que indican que incluyen todos los sistemas, como SUBTIC y periscopios, entrenamiento completo de tripulaciones y técnicos, pero no armas.
http://www.dcn.fr/us/medias/docs/DP_Sco ... 'scorpene'

Así, el precio por cada Scorpene chileno sería de aproximadamente 225 millones de US$ cada uno.

La compra de Malacia, que compromete además el entrenamiento de varias tripulaciones, una dársena especial, entrega de un Agosta 70 para entrenamiento, muchos repuestos, etc...pero no AIP, fue por 1,04 billon de euros por 2 Scorpene malacia.
http://www.defense-aerospace.com/cgi-bi ... le=release

Así, el precio por cada Scorpene malayo (con todo lo necesario para alcanzar capacidad de uso completa, capacidades que Chile ya posee) sería de aproximadamente 420 millones de US$ cada uno.

Si hay otros datos son bien venidos...

Saludos cordiales,

[guarisapo]

Hay varios factores, para empezar India pretende fabricar bajo licencia sus SSKs, Chile compro los suyos desde los astilleros de origen, alli van varios cientos de millones de euros "extra", en segunda instancia esta el hecho de que India esta adquiriendo la version con sistema AIP mientras los de Chile son convencionales(y habria que ver si los indios quieren misiles en sus SSK como los KiloSSK con Club-S), alli la reduccion por buque es de un par de decenas de millones de euros, adicionalmente India suele comprar en "paquete completo" es decir que en el contrato firmado y dado a conocer esta todo, los buques sus sensores, sistemas de abordo, entrenamiento, intereses bancarios, armas, etc, en el caso de Chile al tratarse de una compra de lanzamiento el contrato fue algo confuso porque se negocio despues el asunto del centro de mando y control, lo de los torpedos con Whitehead y los sensores (sonares/periscopios) lo que evidentemente complico la estimacion del precio, otro factor que complica el calculo es el tipo de cambio, en su momento (1998) se dijo que eran 550$m al cambio de esa fecha, pero como el euro paso de 0.8 a 1.2 dolares pues el mismo calculo hoy en dia da otro precio, todo lo que Chile lograra pagar entre el 98 y 2002 fue "beneficiado" pór un tipo de cambio favorable, pero despues la evolucion del euro encarecio las cuotas (creo que los Scorpene se pagan hasta el 2007) por lo que se tendria que tener datos fehacientes del rol de pagos para poder determinar con exactitud el gasto real que significaron esos SSKs para Chile, talvez cuando se de su llegada se conoscan cifras reales.

El precio de los Scorpene malayos anda por los 450$m (con AIP) lo que da una idea de lo que pueden costar hoy en dia sin incluir la produccion bajo licencia, posiblemente Chile pago entre 300 y 400$m por buque, un precio sensiblemente menor(aprox30% menos) debido a la carencia del AIP y a -no olvidar- el riesgo asumido pro la ACh por comprar un buque que no tenia cartera de pedidos y asumir que sus unidades serian las "cabezas de serie" de la produccion, con lo que esto representa en retrasos y en extensivas pruebas de mar.

Saludos

CesarAugusto

Ya pues Cesar, para el cuento de inflar los numeros de las compras de Chile en este y otros foros!! ya se empieza a ver como algo tendencioso y malintencionado de tu parte, fuera de que ya se te han dado los antecedentes del caso.

Esa ha sido tu tonica con:

La compra de la Williams
Los F16 C/D
Las L/Ms
Los Leopard
Los Humvees
Spike
y ahora los Scorpenne?

No sera mucho?

Saludos

PD, te olvidas de las "regalias=$" que nos caen por la venta de cada pececillo espinudo. ademas (verifico) inicialmete los SSK para india no tendrian AIP y si serian mas largos para poder lanzar su juguete supersonicos

[Guillermo Muñoz]

Agrego al tema el hecho de que Chile "recupera" muchos US$ de la inversión inicial por cada nuevo "pescadito" que se vende, dado los derechos por riesgos adquiridos al comprar un prototipo. Cada Scorpene vendido, rebaja el precio final pagado por mi país por los dos originales!!
Y como dato para los foristas, revicen bien las cifras antes de publicar números. (al que la daiga el sayo, que se lo ponga)
Saludos