Mísseis brasileiros - alcance

[Ricardo]

Qual os mísseis operados pelo EB e respectivos alcances?
Alguém sabe se o Matador (Avibrás) já está sendo produzido e se foi comprovado pelo Brasil?
Valeu.

[Ricardo]

Comprovado não, comprado.

[Vinicius Pimenta]

Bem-vindo, Ricardo,

Míssil no EB atualmente só o antiaéreo russo Igla, que é de curto alcance para defesa de ponto. E só. A Mectron está desenvolvendo o MSS 1.2 para o EB, esse será um míssil anticarro. Os seus alcances não posso te precisar no momento.

O Matador não existe. É apenas mais uma falácia da Avibras.

[frajola]

VINICIUS O ASTROS NAO É UM MISSEL?

[Brasileiro]

Olha Frajola, o ASTROS é um sistema de artilharia de foguetes, eles ficam armazenados dentro da carreta, e essa carreta é posicionada para o lado e para cima de acordo com a distância e a posição do alvo.
Os foguetes não tem guiagem, e voam como mísseis, numa tragetória balística (em forma de parábola), e possuem uma ogiva iguas às de verdadeiros mísseis.
Os mísseis levam consigo uma guiagem, que eles podem fazer alterções na tragetória. Já os foguetes, uma vez lançados da carreta que fora posicionada, voam como balas de canhão, imóveis e irreversíveis.

O AV MT-300 "matador" não é "conversa pra boi dormir", ele é real, e está em desenvolimento na Avibrás, não se sabe o estágio atual do programa, por ser sigiloso. Mas sabe-se que a Avibrás está trabalhando para fabricar novos protótipos e chegar a um projeto sólido.
Quando vocês falam que ele é um foguete disfarçado, so pra fazer propaganda, não é verdade. O "Matador" antes de ser um míssil de verdade, é preciso fazer testes de todos os tipos, para se saber quais as medidas a tomar e os procedimentos no projeto, igual ao MAA-1, sabe-se lá se um dia ele também nunca foi um "foguete disfarçado".
A qualquer momento a Avibrás poderá apresentar o Míssil, tal como o FOG-MP.
Já o FOG-MP é um missil, ele inclusive foi testado, Fibra-ótica é uma tecnologia dominada pelo Brasil, a Avibrás deve estar trabalhando firme, porém com pouco dinheiro, mas talvez ele seja apresentado como um míssil de verdade logo-logo. Seu projeto deve estar quase pronto, faltando apenas as encomentas. A concorrência do F/X se a Avibrás ganhasse, talvez acelerasse bastante o desenvolvimento desses mísseis.

[Ricardo]

Quer dizer que num eventual conflito o Brasil não tem condições de combater a médias e longas distâncias? E as demais Forças, têm mísseis?

[Spetsnaz]

Pow em um eventual conflito, dependendo do adversario, o Brasil na minha opinião está totalmente FUDIDO.... a gente só consegue manter mesmo uma guerra de guerrilha ...

[Vinicius Pimenta]

Pera aí, vamos por partes.

Frajola,

VINICIUS O ASTROS NAO É UM MISSEL?

Não. Como o Brasileiro disse, o ASTROS II (Artillery Saturation Rocket System II), como o próprio nome diz, é um sistema lança-foguetes de saturação de área. Grosseiramente explicando a diferença entre foguetes e mísseis é que, enquanto os foguetes depois de lançados têm uma trajetória balística, sem qualquer tipo de guiagem, os mísseis possuem guiagem (calor, radar ativo/passivo, etc), podendo efetuar mudanças de trajetória até o alvo, atingindo-o com precisão.

Brasileiro,

O AV/MT 300, vulgo Matador, até que se prove o contrário, é mais uma falácia da Avibrás sim. Infelizmente. Sem ufanismo a verdade é que esse míssil dificilmente chegará a algum lugar.

não se sabe o estágio atual do programa, por ser sigiloso.

Sigiloso porque? Ora, na minha humilde concepção, a Avibrás tinha que fazer o contrário. Deveria anunciar mais seu produto de forma a atrair a atenção de potenciais compradores que estejam dispostos até a bancar o final do desenvolvimento. Basta você pegar revistas especializadas como a RFA, T&D ou S&D e você verá que, às vezes, são anunciados produtos que não tiveram seus projetos finalizados, ou que ainda não estão em operação. Exemplo mais clássico: Mirage 2000BR, nem existe e é anunciado como solução.

Mas sabe-se que a Avibrás está trabalhando para fabricar novos protótipos e chegar a um projeto sólido.

Sabe-se como se você mesmo disse que o projeto é sigiloso?

Quando vocês falam que ele é um foguete disfarçado, so pra fazer propaganda, não é verdade. O "Matador" antes de ser um míssil de verdade, é preciso fazer testes de todos os tipos, para se saber quais as medidas a tomar e os procedimentos no projeto, igual ao MAA-1, sabe-se lá se um dia ele também nunca foi um "foguete disfarçado".

Claro. Quando eu disse foguete disfarçado de míssil eu me refiro àquela imagem veiculada na internet do 1º lançamento no Campo de Provas de Marambaia do EB. Porém, nesse teste, que foi apenas para testar o funcionamento da abertura das asas, nada mais era que um foguete SS-80 adaptado. E, que eu saiba, nunca passou disso, embora o teste de abertura das asas tenha sido bem sucedido.

A qualquer momento a Avibrás poderá apresentar o Míssil, tal como o FOG-MP.

Só espere sentado que é pra não cansar.

Já o FOG-MP é um missil, ele inclusive foi testado, Fibra-ótica é uma tecnologia dominada pelo Brasil, a Avibrás deve estar trabalhando firme, porém com pouco dinheiro, mas talvez ele seja apresentado como um míssil de verdade logo-logo.

Cara, infelizmente estou inclinado a acreditar que isso não passa de "achismos" da sua parte. Onde, quando, em que condições o FOG foi testado? Gostaria de saber pois realmente desconheço esses dados. A Avibrás trabalhando duro? Ora, ela acabou de fechar duas fábricas e demitir centenas de empregados!

Seu projeto deve estar quase pronto, faltando apenas as encomentas. A concorrência do F/X se a Avibrás ganhasse, talvez acelerasse bastante o desenvolvimento desses mísseis.

Se estivesse pronto já teria tido encomendas. Agora, depender do F-X é outra estória. O "se" não ajuda muito. "Se" ganhar o F-X... "Se" tiver dinheiro o Brasil termina o SNA...

Amigo, eu gostaria muito mesmo que eu estivesse errado. Mas infelizmente creio que não estou.

Ricardo,

Quer dizer que num eventual conflito o Brasil não tem condições de combater a médias e longas distâncias?

Não é bem assim. Não é só de mísseis que se faz um conflito. Depende das distâncias e contra quem. O Brasil tem aviação de caça com capacidade de REVO (Reabastecimento em Vôo) já amplamente comprovada, tem uma Marinha de porte razoável, etc. Estamos em condições ruins? Estamos, mas não é o fato de termos mísseis de longo alcance ou não que garantiria alguma coisa.

E as demais Forças, têm mísseis?

Sim. Mísseis ar-ar tanto a FAB quanto a MB. Mísseis antiaéreos de defesa de ponto a FAB usa o IGLA e a os fuzileiros navais usam o MISTRAL. Já as Fragatas da Marinha possuem mísseis antiaéreos de relativamente médio alcance.

Spetsnaz,

Pow em um eventual conflito, dependendo do adversario, o Brasil na minha opinião está totalmente F*#@%$.... a gente só consegue manter mesmo uma guerra de guerrilha ...

Também não é assim. Depende do adversário. Contra qualquer país sul-americano a Brasil conseguiria vencer com relativa tranqüilidade. Agora, contra uma potência, o mais sensato é mesmo a guerra de guerrilha, vide Iraque.

[Slip Junior]

Concordo com o Brasileiro na questão a respeito do AV/MT-300. Apesar de estar tendo um desenvolvimento um tanto "apagado", ainda tenho muitas esperanças de vê-lo ainda um dia operacional.
Outro ponto que eu queria comentar é que quando existe na Avibras, nos foi passado um video onde mostrava um teste com o AV/MT-300. Assistindo ele, tive uma certa impressão de que aquele protótipo não era tão somente um SS-90 com aletas dobráveis e sim, um sistema um pouco mais completo com algum de controle, pois assim que o míssil saia do lançador, ele dava umas "empinadas verticais" parecendo dessa forma que existia algum tipo de controle para isso já presente naquele protótipo.
Bom, por hora, é só isso.

Abraços

[Brasileiro]

Mísseis do exército:

http://www.exercito.gov.br/03Brafor/arm ... isseis.htm

A maioria deles, me pareceu antigos, eu acho que o MSS1 vai substituir todos esses mísseis anti-carro...

O fog-mp:

http://veiculosmilitares.vilabol.uol.co ... vibras.htm
tem umas fotos dele voando. É que nem São Tomé, "só creio vendo", mas eu quero ver ele de verdade, sem ser prototipo.

Alguém sabe alguma coisa sem ser que o alcance dele é de 3Km, que está no site da Mectron?
Eu li na internet, nao sei onde, que a Mectron ia fazer missil anti-aereo, (?), guiado a laser.(?) onde foi q vi isso? Alguem viu?
Eu acho mais provavel que o FOG saia do papel do que o Matador, ele é bem barato. Ele sofreu criticas por ter motor fumacento, o motor dele é desenvolvido da familia de foguetes ASTROS.

vocês sabiam que o ASTROS veio dos foguetes SONDA, do programa espacial?


fallows.

[Ricardo]

O que dizer então dessa matéria? Estaria se referindo aos foguetes das baterias Astros do EB?

"Segundo a ONG, o Brasil ainda é um dos 41 países que contam com mísseis em seus estoques, mas em quantidade inferior à Argentina ou ao Chile. Enquanto o Brasil possui 84 foguetes, os argentinos possuem 104 e o Chile mais de 120."

Fonte: http://www.argiropolis.com.ar/Pifas/Obs ... Br035.html

[Marechal-do-ar]

"Segundo a ONG, o Brasil ainda é um dos 41 países que contam com mísseis em seus estoques, mas em quantidade inferior à Argentina ou ao Chile. Enquanto o Brasil possui 84 foguetes, os argentinos possuem 104 e o Chile mais de 120."

Viajo, deve ser algum argentino contando vantagem...

[Vinicius Pimenta]

Viajo, deve ser algum argentino contando vantagem...

Também acho, Marechal. Mesmo se for verdade, só esqueceram de falar que em caso de necessidade agente fabrica os mísseis, eles teriam que comprar.


Slip,

Eu também tenho esperanças de um dia ver o AV/MT 300 e outros sendo produzidos. O fato é que a Avibrás é "especialista" e "vaporwares", promessas que não se cumprem. É evidente que algo se deve ao fato do pequeno mercado interno, mas não custa tentar uma maior visibilidade ou o apoio das FA's. Veja no caso do Guará, a Avibrás trabalhou junto com o EB e já tem um belo veículo produzido. Eu vejo a Avibrás como uma empresa isolacionista, quer fazer tudo sozinha, tudo é secreto. Acho que isso acaba prejudicando a sua própria imagem. Veja, eu posso estar falando uma porção de bobagens quanto ao FOG, AV/Mt 300 e outros, pode ser que ela esteja até trabalhando neles, mas ela o faz de uma forma tão secreta que isso acaba passando a impressão que ela está parada.

[Brasileiro]

concordo. se a Avibras divulgasse mais, talvez o Brasil e as outras naçoes ficariam sabendo antes e poderiam encomendar, e talvez ate um apoio.