EUA ameaçam usar a força contra o Irã.

Área para discussão de Assuntos Gerais e off-topics.

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Vinicius Pimenta
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 12007
Registrado em: Seg Fev 17, 2003 12:10 am
Localização: Rio de Janeiro - RJ - Brasil
Agradeceu: 65 vezes
Agradeceram: 131 vezes
Contato:

#46 Mensagem por Vinicius Pimenta » Ter Ago 16, 2005 12:35 pm

Não sei se o Sharon também é louco. Pessoalmente "confio" mais em Israel do que a maioria dos países árabes da região.




Vinicius Pimenta

Você é responsável pelo ambiente e a qualidade do fórum que participa. Faça sua parte.
Avatar do usuário
Jet Crash®
Sênior
Sênior
Mensagens: 1996
Registrado em: Sáb Mai 15, 2004 8:05 pm
Localização: Belo Horizonte
Contato:

#47 Mensagem por Jet Crash® » Ter Ago 16, 2005 7:39 pm

Vinicius Pimenta escreveu:
Jet Crash® escreveu:O Big Stick só funciona quando suas tropas não estão enroladas no país do lado.


Me explica melhor sua opinião. Se a intenção não é derrubar o governo, sendo simplesmente acabar com o programa nuclear, por que um ataque cirúrgico aos moldes do ataque israelense anos atrás não poderia surtir o mesmo efeito.


Você está ignorando que as forças americanas estão atoladas no Iraque. Um ataque com mísseis de aviões stealth pode ser feito com enorme sucesso, mas a violência contra as tropas de ocupação americana aumentaria muito no Iraque e uma retaliação iraniana contra as posições americanas no Iraque seria certa. Outro fato seria a revolta na região contra o ataque americano, seria uma guerra em grande escala que eventualmente seria ganha pelos EUA, mas a um preço muito grande, além de forçar uma invasão e ocupação do Irã. Os iranianos não receberiam os americanos de braços abertos.

Afegãos, sauditas, iememitas, sírios, turcos, a maioria dos povos árabes condenaria o ataque, um embargo de petróleo poderia ser considerado mesmo com os EUA encravado no Iraque.

A solução é diplomática, uma agressão contra o Irã não resolverá a questão.

Outro ponto é que muitas destas pré-supostas instalações de construção de armas nucleares estariam muito mais abrigadas em complexos subterrâneos inatingíveis por bombas bunker buster convencionais, daí a insistência do Governo Bush em criar uma versão atômica da mesma.

Um fator negativo deste ataque seria a morte de no mínimo 100 mil pessoas por conta da radiação que se expalharia para as cidades próximas e causaria mais vitímas nos países vizinhos.




Jet Crash®

Imagem
Avatar do usuário
Morcego
Sênior
Sênior
Mensagens: 9018
Registrado em: Sáb Mai 01, 2004 12:27 pm
Localização: Santos/SP
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 9 vezes
Contato:

#48 Mensagem por Morcego » Ter Ago 16, 2005 10:03 pm

eu penso que seria mais uma ação de bombardeios nas instalações nucleares iranianas, não penso que eles tenham animo ((EMBORA TENHAM CONDIÇÕES)) para uma INVASÃO.




Avatar do usuário
Jet Crash®
Sênior
Sênior
Mensagens: 1996
Registrado em: Sáb Mai 15, 2004 8:05 pm
Localização: Belo Horizonte
Contato:

#49 Mensagem por Jet Crash® » Ter Ago 16, 2005 10:43 pm

morcego escreveu:eu penso que seria mais uma ação de bombardeios nas instalações nucleares iranianas, não penso que eles tenham animo ((EMBORA TENHAM CONDIÇÕES)) para uma INVASÃO.


É mais ou menos a situação que descreví:

Bater e correr contra o Irã não vai adiantar.




Jet Crash®

Imagem
Avatar do usuário
Einsamkeit
Sênior
Sênior
Mensagens: 9042
Registrado em: Seg Mai 02, 2005 10:02 pm
Localização: Eu sou do Sul, é so olhar pra ver que eu sou do Sul, A minha terra tem um cel azul, é so olhar e ver

#50 Mensagem por Einsamkeit » Ter Ago 16, 2005 11:11 pm

Se atacarem o Ira, talvez ele possa invadir o iraque por terra.




Somos memórias de lobos que rasgam a pele
Lobos que foram homens e o tornarão a ser
ou talvez memórias de homens.
que insistem em não rasgar a pele
Homens que procuram ser lobos
mas que jamais o tornarão a ser...
Moonspell - Full Moon Madness

Imagem
Avatar do usuário
Vinicius Pimenta
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 12007
Registrado em: Seg Fev 17, 2003 12:10 am
Localização: Rio de Janeiro - RJ - Brasil
Agradeceu: 65 vezes
Agradeceram: 131 vezes
Contato:

#51 Mensagem por Vinicius Pimenta » Qua Ago 17, 2005 12:58 am

Você está ignorando que as forças americanas estão atoladas no Iraque. Um ataque com mísseis de aviões stealth pode ser feito com enorme sucesso, mas a violência contra as tropas de ocupação americana aumentaria muito no Iraque e uma retaliação iraniana contra as posições americanas no Iraque seria certa.


Acredito realmente que possa haver uma reação negativa interna no Iraque. Mas não acredito na capacidade das FFAA iranianas para atacar posições americanas naquele país. Qualquer movimentação de tropas pode ser repelida pela aviação. Contra uma coluna de blindados iranianos se dirigindo ao Iraque, nada melhor do que umas dezenas de A-10 ou uns "Bs" da vida.

Outro fato seria a revolta na região contra o ataque americano, seria uma guerra em grande escala que eventualmente seria ganha pelos EUA, mas a um preço muito grande, além de forçar uma invasão e ocupação do Irã. Os iranianos não receberiam os americanos de braços abertos.


Novamente, não creio muito nessa guerra em grande escala.

Afegãos, sauditas, iememitas, sírios, turcos, a maioria dos povos árabes condenaria o ataque, um embargo de petróleo poderia ser considerado mesmo com os EUA encravado no Iraque.


Talvez. Ainda acho que os EUA têm bons trunfos para evitar um embargo de petróleo.

A solução é diplomática, uma agressão contra o Irã não resolverá a questão.


Sem dúvida a via diplomática é a melhor. Mas duvido da capacidade militar americana.

Outro ponto é que muitas destas pré-supostas instalações de construção de armas nucleares estariam muito mais abrigadas em complexos subterrâneos inatingíveis por bombas bunker buster convencionais, daí a insistência do Governo Bush em criar uma versão atômica da mesma.


Não parecem ser instalações subterrâneas.

Um fator negativo deste ataque seria a morte de no mínimo 100 mil pessoas por conta da radiação que se expalharia para as cidades próximas e causaria mais vitímas nos países vizinhos.


Sem dúvida. Isso já já houver reatores. Se ainda estiverem em construção, isto é, sem estarem funcionando, não tem radiação. Ou tem?




Vinicius Pimenta

Você é responsável pelo ambiente e a qualidade do fórum que participa. Faça sua parte.
Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55295
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2759 vezes
Agradeceram: 2438 vezes

#52 Mensagem por P44 » Qua Ago 17, 2005 6:46 am

morcego escreveu:eu penso que seria mais uma ação de bombardeios nas instalações nucleares iranianas, não penso que eles tenham animo ((EMBORA TENHAM CONDIÇÕES)) para uma INVASÃO.


Mas com que DIREITO os EUA invadem e destroem Países a torto e a direito????

Com que "direito divino"? O do Fundamentalista Bush?

Tudo pra defenderem Israel...? O "patrão" dos EUA???

É que nesta altura já não sei quem é o Estado-Vassalo, suponho que sejam os EUA.... :?




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
Rui Elias Maltez
Sênior
Sênior
Mensagens: 13951
Registrado em: Ter Nov 16, 2004 1:38 pm
Localização: Sintra, Portugal
Agradeceram: 1 vez
Contato:

#53 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qua Ago 17, 2005 7:05 am

Gorge Bush, e a camarilha que o mal aconselha na Casa Branca devem julgar-se inspirados por uma qualquer força divina que os impele a serem uma espécie de cruzados do século XXI.

Ora isso nem faz sentido, porque cruzadas eram na Idade Média e deram quase sempre péssimos resultados, e depois, porque parece que não estão a aprender as devidas lições da triste aventura iraquiana.

Nem são bem vindos, nem impõem qualquer real democracia, que aliás não foi encomendada pelos povos locais.

O que eles querem é que os deixem em paz, dentro da sua cultura e arquétipos.

Para terminar, um ataque ao Irão iria fazer com que a maioria xiita moderanda iraquiana que vai tolerando a ocupação se virasse contra os ocupantes anglo-americanos, e aí, a coisa ia pegar fogo total.




Imagem
Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55295
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2759 vezes
Agradeceram: 2438 vezes

#54 Mensagem por P44 » Qua Ago 17, 2005 7:31 am

Realmente, triste dia para o Mundo, o dia em que esse Criminoso foi "eleito", numa votação á la Estado Novo (tb era o tipo que tinha menos votos a ganhar eleições por via fraudulenta)




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
thicogo
Sênior
Sênior
Mensagens: 808
Registrado em: Dom Jun 19, 2005 2:32 pm
Localização: RIO DE JANEIRO
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 17 vezes

#55 Mensagem por thicogo » Qua Ago 17, 2005 8:50 am

Pessoal,agente ñ pode esquecer,que as defesas anti-aérea do Irã ñ são iguais,a do Afeganistão e do Iraque,eles tem S300,HAWK e outras coisas mais.
Se for um ataque aéreo que utilizarem vetores convencionais como caça e B-52 e B-1 e agente ñ pode esquecer que os iuguslavios derrubaram um F117,com sistemas ultrapassados, imagina o que os iranianos irão fazer com o S300 daqui a pouco eles vão derrubar o B2.VALEU 8-] :lol: :D




Avatar do usuário
Lauro Melo
Sênior
Sênior
Mensagens: 3312
Registrado em: Qui Jun 24, 2004 10:36 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ
Contato:

#56 Mensagem por Lauro Melo » Qua Ago 17, 2005 9:46 am

thicogo escreveu:Pessoal,agente ñ pode esquecer,que as defesas anti-aérea do Irã ñ são iguais,a do Afeganistão e do Iraque,eles tem S300,HAWK e outras coisas mais.
Se for um ataque aéreo que utilizarem vetores convencionais como caça e B-52 e B-1 e agente ñ pode esquecer que os iuguslavios derrubaram um F117,com sistemas ultrapassados, imagina o que os iranianos irão fazer com o S300 daqui a pouco eles vão derrubar o B2.VALEU 8-] :lol: :D


thicogo,

O Iraque em 1991 tinha uma das defesas antiaéreas mais densas do mundo. Uma verdadeira máquina militar. Para se ter uma idéia desta rede de defesa Iraquiana em 1991 só de mísseis antiradiação foram usados mais de 2000 em 1991.
O Ataque Americano é composto não só com os :

F/A-18, F-16, B-1 B, B-2, F-117, B-52 e F-15 E

Mas também dos :
Mísseis de Cruzeiro, Lançados por SSN, Fragatas e Destróiers.

Além dos importantíssimos A-6, E-2, E-3 etc, de guerra eletrônica e interferência eletrônica.
Portanto S300,HAWK e outras coisas mais não vão adiantar nada ou quase nada.

sds,




"Os guerreiros não caem se ajoelham e levantam ainda mais fortes."
TOG: 22 anos de garra, determinação e respeito.
Avatar do usuário
Rui Elias Maltez
Sênior
Sênior
Mensagens: 13951
Registrado em: Ter Nov 16, 2004 1:38 pm
Localização: Sintra, Portugal
Agradeceram: 1 vez
Contato:

#57 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qua Ago 17, 2005 10:15 am

O problema dos americanos se se enfiarem nessa aventura será menos militar e mais político.

Para além de verem o mundo virar-se contra eles, vão ser corridos à paulada do Iraque, onde a maioria da população é xiita pró-iraniana.

Ora se agora no Iraque a coisa já está preta, imaginem nessa altura.




Imagem
Avatar do usuário
Jet Crash®
Sênior
Sênior
Mensagens: 1996
Registrado em: Sáb Mai 15, 2004 8:05 pm
Localização: Belo Horizonte
Contato:

#58 Mensagem por Jet Crash® » Qua Ago 17, 2005 7:05 pm

Lauro Melo escreveu:
O Iraque em 1991 tinha uma das defesas antiaéreas mais densas do mundo. Uma verdadeira máquina militar. Para se ter uma idéia desta rede de defesa Iraquiana em 1991 só de mísseis antiradiação foram usados mais de 2000 em 1991.
sds,


Os americanos levaram mais de seis meses colhendo informações sobre os radares iraquianos. Um RC-135 Guerra Eletrônica pousou em Riad, no dia seguinte a invasão e começou a levantar todas as emissões iraquianas. Os francesinhos também deram uma ajuda crucial ao indicar onde os cabos de fibra ótica que intelirgavam a rede de comunicações iraquiana passavam.




Jet Crash®

Imagem
Avatar do usuário
Lauro Melo
Sênior
Sênior
Mensagens: 3312
Registrado em: Qui Jun 24, 2004 10:36 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ
Contato:

#59 Mensagem por Lauro Melo » Qui Ago 18, 2005 10:42 am

Jet Crash® escreveu:
Lauro Melo escreveu:O Iraque em 1991 tinha uma das defesas antiaéreas mais densas do mundo. Uma verdadeira máquina militar. Para se ter uma idéia desta rede de defesa Iraquiana em 1991 só de mísseis antiradiação foram usados mais de 2000 em 1991.
sds,

Os americanos levaram mais de seis meses colhendo informações sobre os radares iraquianos. Um RC-135 Guerra Eletrônica pousou em Riad, no dia seguinte a invasão e começou a levantar todas as emissões iraquianas. Os francesinhos também deram uma ajuda crucial ao indicar onde os cabos de fibra ótica que intelirgavam a rede de comunicações iraquiana passavam.


Fala Jet,

Provavelmente eles estão fazendo o mesmo trabalho hoje. Ja que estão ao lado do Irã, tanto no Iraque, quanto no Afeganistão.
E nos dias de hoje ( 2005 ), também devem estar utilizando os potentes satélites de espionagem.

sds,




"Os guerreiros não caem se ajoelham e levantam ainda mais fortes."
TOG: 22 anos de garra, determinação e respeito.
Botovel
Júnior
Júnior
Mensagens: 38
Registrado em: Qui Ago 25, 2005 7:35 pm

Irã

#60 Mensagem por Botovel » Dom Ago 28, 2005 11:04 pm

Acredito que a retaliação a um ataque americano ao irã poderá ser através de ações dentro do território norteamericano. O irã já deve ter infiltrado muita gente lá. É o furo da bala. O país invadido que provocar retaliações num TO interno nos USA terá causado um enorme prejuizo à economia americana enormes baixas na população e FFAAs americanas. Isto abreviará o fim da guerra...




Responder