Fuerza Aérea Colombiana (FAC)

[FCarvalho]

Estava demorando.

[J.Ricardo]

Mas era óbvio que isso acabaria acontecendo, é a repetição da história dos AMX-T para a Venezuela, os EUA barraram o negócio com os aviões brasileiros, pararam de vender peças para os F-16 da FAV, o que aconteceu? A FAV cai no colo dos russos e chineses, é o que vai acontecer com a Colômbia, e pra falar a verdade, estou torcendo por uns J-10 na FAC.

[FCarvalho]

Mas era óbvio que isso acabaria acontecendo, é a repetição da história dos AMX-T para a Venezuela, os EUA barraram o negócio com os aviões brasileiros, pararam de vender peças para os F-16 da FAV, o que aconteceu? A FAV cai no colo dos russos e chineses, é o que vai acontecer com a Colômbia, e pra falar a verdade, estou torcendo por uns J-10 na FAC.

Para nós, em termos de defesa, quanto melhor os vizinhos estiverem, melhor para nós. Afinal, uma hora dessas alguém terá de ser chamado à responsabilidade pela inapetência das ffaa's frente à vizinhança.
E o mínimo que se espera é que as ffaa's por aqui estejam "no mesmo nível" das demais da região. Por mais que este nivel seja muito baixo.

[knigh7]

F-16 para a Colômbia it's Kaput:




e então...

[FCarvalho]

Essa situação já foi resolvida com dois aviões colombianos, um 737 e o 767, indo buscar o pessoal.
Agora resta saber o que o governo fará em termos de negócios com a FAC, uma vez que essa história de barrar a venda do Gripen pode cair, também, muito mal junto aos suecos, que tem alguma participação no T-7, para além de outros descaminhos junto à Europa.
As ações esdrúxulas e arrogantes do Donald Duck de topete norte americano já eram mais que esperadas, mas, estão indo em uma direção pouco conveniente aos próprios interesses norte americanos, principalmente na Europa. Em terras ao sul do rio grande, pouco importa o que se faça ou deixe de fazer, conquanto, para o Gripen E\F os arroubos de tio patinhas do presidente pode ser uma mão na roda para os suecos, pelo menos em 3 países latino americanos.
Se soubermos fazer o nosso dever de casa diplomático e militar, temos boas chances de encetar o caça sueco na vizinhança.
A ver.

[J.Ricardo]

O respeito que o laranjão tem pelo aliados é o mesmo que o bigodinho tinha pela Polônia, estou achando que essa briga com a Colômbia não vai acabar tão cedo, o idiota empurrou o Petro pro colo dos chineses, acho que dessa vez o Xi consegue carimbar seus jatos na AS.

[FCarvalho]

O respeito que o laranjão tem pelo aliados é o mesmo que o bigodinho tinha pela Polônia, estou achando que essa briga com a Colômbia não vai acabar tão cedo, o idiota empurrou o Petro pro colo dos chineses, acho que dessa vez o Xi consegue carimbar seus jatos na AS.

Tenho cá minhas dúvidas quanto a esta opção, já que ela encontraria mais oposição na FAC do que o Gripen.
Ademais, adotar caças chineses traria um mundo de problemas logísticos, técnicos e operacionais à força aérea deles, assim como seria aqui e em qualquer outro país latino americano.
Mas do jeito que o maluco lá está mais rançoso do que nunca, não é de se duvidar que ele acabe entregando alguns vizinhos ao sul nas mãos dos chinas.
No que compete a FAB, eu faço votos de que ele arrume problemas sérios rapidinho conosco. Assim, quem sabe os chineses param de enrolar e nos oferecem de vez um J-35 da vida com tudo a que tem direito.
Com certeza o Donald Duck não iria perder o sono por causa de "meia dúzia de cópias de caças chinos de 5a G" neste gigante de pés de barro.

[J.Ricardo]

Não vejo qual problema logístico a Colômbia teria como o J-10, aliás, se tem um povo que entende de logística é o chinês.
O profissionalismo e a evolução que o cineses vem demonstrando com seus equipamentos militares é espantoso, a FAC só teria problema se no final das contas faltasse com os pagamentos devidos, mas dai teriam problema com qualquer outro fornecedor.

[FCarvalho]

Não vejo qual problema logístico a Colômbia teria como o J-10, aliás, se tem um povo que entende de logística é o chinês.
O profissionalismo e a evolução que o cineses vem demonstrando com seus equipamentos militares é espantoso, a FAC só teria problema se no final das contas faltasse com os pagamentos devidos, mas dai teriam problema com qualquer outro fornecedor.

A FAC como nós cá, tem todas a sua linha logística de apoio calcada em orientações, formação e padrões OTAN\STANTAG, e operar o J-10 forçaria eles literalmente a jogar todos os manuais fora e recomeçar do zero.
Um baita trabalho que, penso eu aqui, os brigadeiros lá não iriam querer bancar.
Claro, pagando, os chineses fazem até milagre com os J-10, ou qualquer outro caça que eles vendam, mas, é também uma questão cultural, além de política, pois isto também significaria na prática o corte de relações quase total, senão total mesmo, com a USAF e outras forças ocidentais. E isso é algo quase que inimaginável para um militar latino americano, mais ainda nas ffaa's colombianas.
Eles são muito dependentes de equipamento e apoio dos norte americanos. Não seria uma simples troca de sapato como se diz por aí. E neste sentido, por mais que o J-10 possa atender a tudo que eles esperam, mesmo assim, não valeria a pena correr o risco de ver desmantelado todo o sistema organizacional equacionado durante décadas entre eles e os norte americanos, inclusive no combate ao tráfico e as guerrilhas que assolam o país.
Se já é difícil com apoio norte americano, imaginas como eles ficariam sem ter essas costas largas.

[J.Ricardo]

O Brasil comprou helicópteros russos e não tivemos que jogar cartilha alguma no lixo, aliás a retirada em serviço dos mesmos é uma conversa que até hoje esta mal contada.
Haveria sim muita pressão no governo colombiano, mas a depender dos rumos que o Trump esta dando para sua política externa, pode ser bem o único caminho que reste para a FAC.

[Túlio]

Lembrar que os próprios chinas pegam leve no backyard dos EUA, basta ver como tem sido com a Rússia: já podiam ter inundado tudo com uma enxurrada de armas e munições de última geração, aproveitando para colher resultados operacionais de combates reais. Mas o Creepy Joe (nem foi o Zé) disse NO e eles mandaram a NK, que já tá mesmo sob todas as sanções possíveis e imagináveis, se virar como pudesse para atender.

Daí iam arriscar tudo por um punhadinho de caças e talvez blindados para notórios maus usuários e ainda piores pagadores?

[EduClau]

Saab Gripen: Sombras sobre un Mega-Contrato militar en el gobierno Petro

...Simultáneamente, el presidente Gustavo Petro ha estado evaluando una oferta de Estados Unidos para la compra de aviones F-16. Esta propuesta, valorada en aproximadamente Usd 700 millones de dólares, no impactaría inmediatamente las finanzas del país, ya que el pago se distribuiría en futuras administraciones.

La oferta estadounidense incluye la entrega de aviones de última tecnología que podrían estar operativos en Colombia en cuestión de meses, compitiendo directamente con la negociación avanzada que tenía el gobierno con Saab por los Gripen.

La oferta de Saab consistía en proveer una flota completa de aviones JAS Gripen, ensamblados en Brasil.
...

https://elexpediente.co/saab-gripen-som ... rno-petro/

Sds

[FCarvalho]

O Brasil comprou helicópteros russos e não tivemos que jogar cartilha alguma no lixo, aliás a retirada em serviço dos mesmos é uma conversa que até hoje esta mal contada.
Haveria sim muita pressão no governo colombiano, mas a depender dos rumos que o Trump esta dando para sua política externa, pode ser bem o único caminho que reste para a FAC.

Os Mi-35 foram menos uma compra planejada e técnica do que política. E a FAB teve que engolir.
Se dependesse somente dos brigadeiros, esses helos jamais teriam sido comprados e muito menos operados aqui.
O uso deles foi tópico e unilateral, além de quantidade pífia que influísse na organização logística da força. Tiveram que adaptar apenas o Esquadrão Poti, e depois de um tempo, conseguiram. Mas parou por aí.
Foi uma "aventura" que não durou muito tempo. Tanto que na primeira oportunidade se livraram deles. Nem o exército quis.
Já no caso de caças chineses a coisa fica mais complicada, pois estaríamos falando de dezenas deles para substituir, em teoria, F-5 e A-1, o que é bem diferente do caso do helo russo. Isso sim teria um impacto muito grande na FAB e em toda a estrutura funcional dela, como o Gripen E\F está sendo agora.
E começar do zero novamente a partir de um vetor totalmente desconhecido e fora dos padrões adotados pela força há décadas não é algo considerado razoável do ponto de vista militar, operacional e logístico.
Mas a decisão é por conta do governo, e não da FAB. No fim, eles terão de operar o que o governo comprar, e fim. Cada um que dê o seu jeito.
Como disse, se os chinas pararem de fazer beiço conosco, e elevarem o nível as conversas falando em J-31 ao invés de J-10, então teremos algo crível e interessante para nos entender, e justificar mudanças "radicais" na caça da força aérea.

[FCarvalho]

Saab Gripen: Sombras sobre un Mega-Contrato militar en el gobierno Petro
...Simultáneamente, el presidente Gustavo Petro ha estado evaluando una oferta de Estados Unidos para la compra de aviones F-16. Esta propuesta, valorada en aproximadamente Usd 700 millones de dólares, no impactaría inmediatamente las finanzas del país, ya que el pago se distribuiría en futuras administraciones.
La oferta estadounidense incluye la entrega de aviones de última tecnología que podrían estar operativos en Colombia en cuestión de meses, compitiendo directamente con la negociación avanzada que tenía el gobierno con Saab por los Gripen.
La oferta de Saab consistía en proveer una flota completa de aviones JAS Gripen, ensamblados en Brasil.
...
https://elexpediente.co/saab-gripen-som ... rno-petro/
Sds

A SAAB, por assim dizer, está com a faca e o queijo na mão para levar o Gripen E\F para a FAC. E isto é certo e liquido.
Só não assinaram o contrato e anunciaram o negócio pelas enormes pressões do governo norte americano e da própria FAC.
Com essa conversa agora de F-16 tunado e a preço de custo vai ficar mais complicado em vista das questões financeiras a serem levadas em conta.
Como no FX brasileiro, eles estão diante de uma decisão estratégica que terá suas consequências para os próximos 30 a 40 anos. Não é uma escolha fácil.
Mas, eles tem que decidir o que querem da vida. Se continuam agarrados como sempre à barra da calça do tio Sam, ou se reinventam e seguem um caminho próprio com mais independência e autonomia.
Qualquer que seja a decisão, os impactos serão de longo prazo em todos os setores envolvidos deste processo. Para o bem e para o mal.