Marinha de Portugal

[P44]

[cabeça de martelo]

Só se for a versão com 9000 toneladas, com VLS, sonar rebocado, radar 3D moderno e mesmo assim dúvido que fosse capaz devido à velocidade máxima ser relativamente baixa para um navio combatente.

Ter 50 drones de todos os tipos é bom, mas não faz todo o serviço.

[EduClau]

Esses navios, se provarem a que vieram, terão muitas marinhas interessadas, eu acho.

Sds

[cabeça de martelo]

Esses navios, se provarem a que vieram, terão muitas marinhas interessadas, eu acho.

Sds

Vantagens:

- Podem realizar muitos tipos de operações;
- São navios baratos de adquirir, manter e com uma tripulação bastante reduzida;

Desvantagens:

- Não são Navios Combatentes, como são as Corvetas ou as fragatas;
- Não podem executar as mesmas missões que os Navios Combatentes.

[FCarvalho]

Esse conceito pode ser muito bom para marinhas sem dinheiro como a MB, que tem de se multiplicar em vários eixos de ação mantendo os mesmos recursos, ou menos a cada a ano que passa.

Para quem tem e pode gastar o quanto for necessário, até mesmo para manter a sua indústria naval e de defesa funcionando, ele pode ser um plus a mais, mas nunca o navio de referência de uma esquadra.

Os dinamarqueses já tem alguma experiência com projetos assim, mas que não foram muito longe de casa em termos comerciais. A própria Damen já concebeu e dispôs no mercado conceitos semelhantes, que também não convenceram muita gente.

A ver o que o futuro reserva para estes navios.

[cabeça de martelo]

Esse conceito pode ser muito bom para marinhas sem dinheiro como a MB, que tem de se multiplicar em vários eixos de ação mantendo os mesmos recursos, ou menos a cada a ano que passa.

Para quem tem e pode gastar o quanto for necessário, até mesmo para manter a sua indústria naval e de defesa funcionando, ele pode ser um plus a mais, mas nunca o navio de referência de uma esquadra.

Os dinamarqueses já tem alguma experiência com projetos assim, mas que não foram muito longe de casa em termos comerciais. A própria Damen já concebeu e dispôs no mercado conceitos semelhantes, que também não convenceram muita gente.

A ver o que o futuro reserva para estes navios.

A Marinha Holandesa vai vender estes:



https://en.wikipedia.org/wiki/HNLMS_Rotterdam_(L800)

+



https://en.wikipedia.org/wiki/Holland-c ... rol_vessel


E vão substituir por uma nova classe que vai realizar as missões de ambas as classes.

[cabeça de martelo]

Fonte: https://www.marinha.pt/conteudos_extern ... RA_593.pdf

[FCarvalho]

Quanto aos holandeses, a classe Holland é bem vinda por aqui, dado que não fizemos o dever de casa com a Classe Amazonas, mesmo podendo produzi-los sob licença, e atualmente não se tem recursos e nem intenção de comprar navios novos tão cedo. São navios muito bons para o que se pretendem, e viriam bem a calhar. Seria também a chance da Holanda finalmente colocar algum produto na MB.

O conceito deste NPC é muito interessante, principalmente para adoção pelos DN responsáveis pelas região norte e centro oeste. O calado dele é adequado para atuar nas calhas dos principais rios onde ele teria ótima serventia como navio capitânia de uma frota de navios atuando em cooperação.

A ser se alguém por aqui na MB chama a atenção para estes projetos da marinha portuguesa. Teríamos muito a conversar.

[cabeça de martelo]

Estes navios Holandeses vão ter muita procura na Europa, duvido que saiam do continente para fora.

[FCarvalho]

Eu imagino que sim. A realidade hoje na Europa é de cada um cuidar do seu quintal.
No caso da MB, com todos por aí voltados neste momento para a próxima guerra com os russos, difícil que algum estaleiro, empresa ou linha de produção não esteja voltada totalmente para as necessidades prioritárias de suas próprias ffaa's.
Azar dos almirantes da MB que pensam e restringem os nossos fornecedores militares navais a refugo norte americano e europeu. Ou quando, e raramente, compram novo, também tem que ser apenas e tão somente destas duas origens.
Tem mais é que tomar na cabeça mesmo.

[cabeça de martelo]

Atenção, são uns senhores NPO, estão melhor equipados do que qualquer Fragata da Marinha Portuguesa ou Brasileira (e estou a contar com as vossas futuras A100) e tem uma guarnição relativamente pequena para um navio daquelas dimensões.

[FCarvalho]

Atenção, são uns senhores NPO, estão melhor equipados do que qualquer Fragata da Marinha Portuguesa ou Brasileira (e estou a contar com as vossas futuras A100) e tem uma guarnição relativamente pequena para um navio daquelas dimensões.

Por melhor que sejam, estão muito distantes do padrão orçamentário atual da MB, e não haveria de qualquer forma recursos para comprá-los. Os holandeses não vão vender estes navios a preço de pinga, dado que são muito novos ainda e possuem qualidades que ressaltam o preço que será cobrado por eles.
A MB aqui não tem nem de onde tirar para os seus patrulha de 500 ton, imagina esses navios aí.

[FCarvalho]

Eu ainda prefiro, até prova em contrário, que a MB após a entrega das 4(6) Meko A100 se engaje a seguir na construção das versões de patrulha oceânica destes navios. É a melhor forma de dar continuidade ao processo produtivo em Itajaí e não deixar que se perca, de novo, todo o conhecimento e infraestrutura deste projeto.
Com 12 unidades a construir, se o ritmo destes navios forem iguais aos das fragatas, conseguimos colocar todos os 12, talvez, antes do fim da próxima década. E como são navios muito menos complexos do que as Tamandaré, motivos não faltam para isso.
A ver.

[hotm]

Quanto aos holandeses, a classe Holland é bem vinda por aqui, dado que não fizemos o dever de casa com a Classe Amazonas, mesmo podendo produzi-los sob licença, e atualmente não se tem recursos e nem intenção de comprar navios novos tão cedo. São navios muito bons para o que se pretendem, e viriam bem a calhar. Seria também a chance da Holanda finalmente colocar algum produto na MB.

O conceito deste NPC é muito interessante, principalmente para adoção pelos DN responsáveis pelas região norte e centro oeste. O calado dele é adequado para atuar nas calhas dos principais rios onde ele teria ótima serventia como navio capitânia de uma frota de navios atuando em cooperação.

A ser se alguém por aqui na MB chama a atenção para estes projetos da marinha portuguesa. Teríamos muito a conversar.

e o Brasil comprar esta beldade?
Fora piadas, era um navio que se encaixava nas necessidades brasileiras?

[FCarvalho]

Sim, com toda a certeza. Para o que ele se presta, enquanto navio de patrulha está bem dentro do que a MB requer ao seu projeto do futuro NaPaOc BR.