PRONAE

[FCarvalho]

Foi só aparecer na internet boatos de que os ingleses podem vender o Nae Príncipe de Gales para aparecer um monte de gente dizendo que vamos comprar o navio da RN.
Rapidinho esqueceram o que o Alte Olsen falou outro dia sobre a esquadra e Nae.
Bom, 2028 tá logo aí.

[jbmattos]

Uma marinha de 80 mil homens para quantos navios?
Me permitam um pitaco de alguém que não vive o dia a dia da arma, mas acompanha o assunto a muitos anos..
Se dependesse de mim, só da minha vontade, eu criaria a guarda costeira, fruto de um convênio entre união e estados e transferiria para ela todos os recursos e meios da marinha - Capitanias dos Portos, embarcações de patrulha, etc. Porteira fechada com efetivo e tudo.
Faria um ajuste no efetivo, reduzindo para o "realmente" necessário e modificaria as aposentadorias. Seria no estilo previ/petros. O cidadão se aposenta com 30 anos de serviços prestados com o salário integral. Recebe o teto pelo INSS e o restante pelo plano de aposentadoria. Em 30 anos o estado não teria mais despesas com aposentadorias nas forças. Lógico que o estado continuaria pagando os que já recebem.
No que diz respeito a verba, ela seria dividida em duas partes: Custeio - levantamento anual, aprovado no orçamento, e investimento - Aquisição de armas, veículos, etc. Esse seria controlado pelo Ministério da Defesa a toda aquisição seria aprovada por projeto de Lei votado no congresso. Isso eliminaria as contingências e garantiria a tão sonhada continuidade.
Se reduzirmos em 10% o efetivo da Marinha é possível, com a economia gerada, se construir uma armada de respeito em 20 anos.

P.S.: não consigo trocar meu avatar. Apaguei o atual e o novo não carrega. Vou resolver em breve

olá @jbmattos

Vamos por partes.

A ideia de se criar uma guarda costeira no Brasil é antiquíssima, mas esbarra na oposição ferrenha e visceral da própria MB, temente que seja relegada, mais ainda, para escanteio em termos da divisão de recursos dentro do orçamento da União. Os almirantes de certa forma não deixam de ter razão, uma vez que não existe no país, diga-se sociedade e poder político, uma clara e inequívoca consciência de para quê e porque temos uma marinha de guerra.

Isto dito, já aludi diversas vezes no tópico da guarda costeira e patrulha naval que se poderia tirar das costelas da MB tudo o que é necessário para criar uma guarda costeira, posto que toda a infraestrutura e pessoal para isso já existe, e está em pleno funcionamento sob o comando direto da marinha. Tirar da marinha esse setor seria como arrançar 60 a 70 por cento de tudo o que ela possui hoje, e restringir, ainda mais, as suas condições.

Devemos levar em consideração, também, que o simples fato de realocar o orçamento da MB para uma guarda costeira, não significa necessariamente que teremos uma marinha melhor e uma guarda costeira melhor. Pelo contrário. A primeira coisa que vai acontecer é o ministério da fazenda alegar que, já que a MB diminuirá de tamanho, e a guarda costeira também será uma organização menor, por conseguinte, os gastos com pessoal, custeio e investimento do governo devem ser igualmente menores com ambas. E não vai haver quem no congresso e\ou palácio do planalto apresente qualquer argumento em contrário. As consequências nós já conhecemos.

No mais, apoio o conceito de centralização no MD das contas de investimento e custeio, uma vez que os militares devem ser agentes executores e não planejadores\definidores da ações e da política nacional de defesa do país. Mas para isso nós precisamos antes de mais nada de um MD que realmente funcione, e queira ser, mais do que um reles pau de escora dos interesses políticos frente às ffaa's, e nada mais.

Quanto ao papel dos estados e municípios no que tange as atividades de segurança no litoral, penso que o que nos falta é definir claramente quem, onde quando, como e porque fazer as coisas. Neste aspecto, a nossa legislação precisa ser melhorada, e muito, já que temos prefeituras, estados, DPF e marinha concorrendo para fazer, não raro, as mesmas atividades, quando deve haver uma separação clara e objetiva sobre as responsabilidades de cada ente, assim como planejamento e organização integrada entre todos.

abs.

Boa tarde @FCarvalho

Você está certo. Como eu disse, "SE dependesse" da minha vontade, ou seja, em um mundo ideal que não existe.
Hoje temos um "ajuntado" de quebra galhos, que devem capacidades que a Argentina tinha em 1982!
Ainda hoje não temos uma única aeronave com capacidade crível de ataque a navios. Na real, nem navios de guerra...
A discussão sobre porta aviões deveria começar em 2030, agora temos que brigar por uma marinha de fato, coisa que não temos.
Eu não concordo com o uso de caças embarcados. O que temos que buscar são navios como o Giuseppe Garibaldi, equipado com misseis, drones e aeronaves remotamente pilotadas. Mais efetivo e bem mais barato de manter e operar. Dá para termos dois.
Verba a marinha tem. SE, veja bem SE tivessem partido do zero para a compra da Meko 200 básica ao invés de reinventar a roda, teríamos 6 fragatas novas a um bom tempo.

[FCarvalho]

Boa tarde @FCarvalho
Você está certo. Como eu disse, "SE dependesse" da minha vontade, ou seja, em um mundo ideal que não existe.
Hoje temos um "ajuntado" de quebra galhos, que devem capacidades que a Argentina tinha em 1982!
Ainda hoje não temos uma única aeronave com capacidade crível de ataque a navios. Na real, nem navios de guerra...
A discussão sobre porta aviões deveria começar em 2030, agora temos que brigar por uma marinha de fato, coisa que não temos.
Eu não concordo com o uso de caças embarcados. O que temos que buscar são navios como o Giuseppe Garibaldi, equipado com misseis, drones e aeronaves remotamente pilotadas. Mais efetivo e bem mais barato de manter e operar. Dá para termos dois.
Verba a marinha tem. SE, veja bem SE tivessem partido do zero para a compra da Meko 200 básica ao invés de reinventar a roda, teríamos 6 fragatas novas a um bom tempo.

Olá jb.

A marinha trabalha em seus planos com a posse e uso de recursos que lhe emprestem capacidade efetiva para dar conta das 4 variantes do emprego da teoria do poder naval, com a projeção de poder sendo a justificativa para a existência de um Nae em uma esquadra.

Mesmo que se entenda a priori que não precisamos, e não queremos, projetar poder em lugar algum ou sobre quem quer que seja, esta parte do poder naval pode ser aplicada adequada e objetivamente dependendo de cada situação. E nós temos algumas aqui que pleiteiam e embasam o seu uso no entorno estratégico traçado para nós, que é o Atlântico Sul, com o caribe e a costa ocidental sul americana junto ao pacífico à reboque, conforme o PEM 2040.

Não estou advogando que se mande construir um Nae amanhã, visto que nem sequer entendemos a existência de uma esquadra para o Brasil, mas, precisamos começar a pensar nesta hipótese como descrevi acima bem antes do atual plano encerrar-se daqui a 16 anos. É o tempo que leva para nós pensarmos direito, e decidirmos o que queremos da vida como país, e nossa relação com o mundo. Mas isso, creio, é pedir demais a um país cujo povo de analfabetos literais e funcionais e anecéfalos político, está sempre as voltas com suas mesquinharias e tibieza.

Por enquanto, o que temos a nossa frente é um quadro de desmanche total que precisa ser reconhecido e, tomadas todas as providências para evitar-se o colápso geral da esquadra, a começar do básico até o mais complexo sistema de superfície. com navios de patrulha, distritais, e posteriormente, navios de apoio e auxiliares, e por fim pensar em fragatas e semelhantes. E investir pesadamente em PDI, que é o que de fato nos garantirá no futuro que tenhamos aqui as condições necessárias para empenhar um projeto de Nae, se um dia esta for a nossa escolha política, e só depois militar.

Na minha ignóbil opinião, o projeto UMK VARAN do escritório de projetos russo Nevsky Desing Bureau - PKB, com sua modularidade a moda Meko tem qualidades que nos seriam adequadas daqui a vinte anos, dado que ele oferece, em teoria, a capacidade, e custos, que o capacitam desdobrar a partir do desenho básico do navio, diversas versões que podem derivar navios que são, e serão, necessários no futuro para substituir o pouco ou nada que temos por agora. É uma proposta de navio de apenas 45 mil ton e 250 metros de comprimento. Bem abaixo do que sê vê em termos de Nae mundo afora, mas, na minha perspectiva, bem dentro do que a MB anda pensando hoje em relação a este tipo de navio. Talvez valesse a pena conversar com os russos uma hora dessas e ver o que acontece. Mas antes precisamos arrumar uma esquadra para ele, claro.

[mauri]

Boa tarde @FCarvalho
Você está certo. Como eu disse, "SE dependesse" da minha vontade, ou seja, em um mundo ideal que não existe.
Hoje temos um "ajuntado" de quebra galhos, que devem capacidades que a Argentina tinha em 1982!
Ainda hoje não temos uma única aeronave com capacidade crível de ataque a navios. Na real, nem navios de guerra...
A discussão sobre porta aviões deveria começar em 2030, agora temos que brigar por uma marinha de fato, coisa que não temos.
Eu não concordo com o uso de caças embarcados. O que temos que buscar são navios como o Giuseppe Garibaldi, equipado com misseis, drones e aeronaves remotamente pilotadas. Mais efetivo e bem mais barato de manter e operar. Dá para termos dois.
Verba a marinha tem. SE, veja bem SE tivessem partido do zero para a compra da Meko 200 básica ao invés de reinventar a roda, teríamos 6 fragatas novas a um bom tempo.

Olá jb.

A marinha trabalha em seus planos com a posse e uso de recursos que lhe emprestem capacidade efetiva para dar conta das 4 variantes do emprego da teoria do poder naval, com a projeção de poder sendo a justificativa para a existência de um Nae em uma esquadra.

Mesmo que se entenda a priori que não precisamos, e não queremos, projetar poder em lugar algum ou sobre quem quer que seja, esta parte do poder naval pode ser aplicada adequada e objetivamente dependendo de cada situação. E nós temos algumas aqui que pleiteiam e embasam o seu uso no entorno estratégico traçado para nós, que é o Atlântico Sul, com o caribe e a costa ocidental sul americana junto ao pacífico à reboque, conforme o PEM 2040.

Não estou advogando que se mande construir um Nae amanhã, visto que nem sequer entendemos a existência de uma esquadra para o Brasil, mas, precisamos começar a pensar nesta hipótese como descrevi acima bem antes do atual plano encerrar-se daqui a 16 anos. É o tempo que leva para nós pensarmos direito, e decidirmos o que queremos da vida como país, e nossa relação com o mundo. Mas isso, creio, é pedir demais a um país cujo povo de analfabetos literais e funcionais e anecéfalos político, está sempre as voltas com suas mesquinharias e tibieza.

Por enquanto, o que temos a nossa frente é um quadro de desmanche total que precisa ser reconhecido e, tomadas todas as providências para evitar-se o colápso geral da esquadra, a começar do básico até o mais complexo sistema de superfície. com navios de patrulha, distritais, e posteriormente, navios de apoio e auxiliares, e por fim pensar em fragatas e semelhantes. E investir pesadamente em PDI, que é o que de fato nos garantirá no futuro que tenhamos aqui as condições necessárias para empenhar um projeto de Nae, se um dia esta for a nossa escolha política, e só depois militar.

Na minha ignóbil opinião, o projeto UMK VARAN do escritório de projetos russo Nevsky Desing Bureau - PKB, com sua modularidade a moda Meko tem qualidades que nos seriam adequadas daqui a vinte anos, dado que ele oferece, em teoria, a capacidade, e custos, que o capacitam desdobrar a partir do desenho básico do navio, diversas versões que podem derivar navios que são, e serão, necessários no futuro para substituir o pouco ou nada que temos por agora. É uma proposta de navio de apenas 45 mil ton e 250 metros de comprimento. Bem abaixo do que sê vê em termos de Nae mundo afora, mas, na minha perspectiva, bem dentro do que a MB anda pensando hoje em relação a este tipo de navio. Talvez valesse a pena conversar com os russos uma hora dessas e ver o que acontece. Mas antes precisamos arrumar uma esquadra para ele, claro.

Esse projeto russo é muito grande pra nós, precisamos de um entre o Minas Gerias e o São Paulo, de preferência com propulsão nuclear, além de muito lento, só 26 nós na frente dos 30 nós que tínhamos antes, se bem que nem chegava isso....rsrsrsr

[FCarvalho]

Olá @mauri

O projeto do VARAN ainda está na fase de concepção, e o pouco que se tem de informações sobre ele ainda não consegue revelar o que de fato este navio poderá vir a ser. No entanto, os dados disponibilizados pelo escritório russo dão a entender que ele será um navio dentro da perspectiva atual que o almirantado tem sobre um possível Nae para o futuro da esquadra, com o navio deslocando entre 45 e 50 mil toneladas usando o sistema Catobar.

Como disse antes, comparando com os Nae em operação e os projetados no futuro pelas grandes potências, incluindo aí Índia, Japão e Coréia do Sul, ele é aceitável para o que se pretende. E melhor, se o conceito de modularidade proposto vingar, podemos ter não um, mas uma família inteira de navios desenvolvida a partir do desenho básico. A meu ver isto é o mais importante, pois nos oferece a oportunidade de adequar os custos de aquisição, manutenção e operação ao nosso bolso.

Claro, é um projeto russo, e todos sabem os problemas que isto traria por hora ao país. Mas, também penso que há oportunidades a serem aproveitadas neste aspecto. Existem vários projetos concorrendo hoje para ser o novo Nae da esquadra russa, e o VARAN nem é o preferido deles. Fato é que eles não tem grana para comprar agora e nem no curto e médio prazo qualquer um deles. São cerca de 5 projetos oferecidos à marinha russa. O VARAN é o menor deles.

Esta pode ser a chance de termos um Nae de desenho e construção tupiniquim simplesmente comprando os direitos autorais sobre o projeto todo junto ao escritório russo que o criou. Comprar o projeto do navio pode ser feito hoje, amanhã, semana que vem, ano que vem, ou qualquer outra data que seja, pois o valor do projeto em si custa muito mais barato do que construir o navio propriamente. E são duas coisas diferentes sobre o mesmo projeto. É adquirir os direitos sobre o projeto do navio, ou diria, navios, já que ele pode gerar uma família, como as Tamandaré, e quando for o caso, dispor do mesmo para construção em que o momento econômico e político casarem outra vez no Brasil.

Bem, não vejo quando economia e política irão se dar bem novamente tão cedo no Brasil, mas, quando e se isto acontecer novamente, nada nos impede de já termos aqui o projeto de um Nae, e navios derivados, pronto para ser lançado quando o poder político achar oportuno. Melhor do que ficar feito barata tonta tentando arrumar por aí soluções de oportunidade sempre que der na telha de um algum PR desavisado das questões sobre a construção de um poder naval verdadeiramente crível. Dizem que a sorte não bate duas vezes na mesma porta.

[FCarvalho]

Um adendo importante que penso deve ser levado em conta em relação ao projeto do VARAN. O navio está sendo feito de forma a operar misto de caças, helos e VANT. Os turcos estão avançando muito em relação à operação de VANT a partir de navios de convés corrido, mas, europeus e norte americanos não estão atrás, pelo contrário.

Todos sabemos que um bom equilíbrio entre caças, helos e VANT em um Nae pode nos oferecer um mundo de oportunidades em termos de custos a fim de manter este tipo de navio, e ainda oportunizar à BIDS e ao setor de PDI das ffaa's e indústria nacional vantagens competitivas em relação a estes vetores. É só colocar a cabeça para funcionar.

Fico imaginando que temos hoje no Brasil já a nossa disposição vetores em projeto e\ou produção que podem ser adaptados sem maiores dificuldades àquela plataforma naval, de forma a diminuir os custos de sua operação e manutenção, pelo menos no que diz respeito ao seu GAE.

Muitas das soluções propostas no projeto russo podem utilizar ou lançar mão de referenciais civis para construção, manutenção e\ou operação, o que pode ajudar a diminuir mais ainda seus custos, como as próprias MEKO fazem há tempos, e tantos outros projetos agora em construção na Europa.

Exemplo do que pode ser considerado em termos de uso de VANT em Nae.

REVO
COD
C4ISR
SAR
AEW
EW\CME\CCME\ESM
Posto Comando Aéreo
Retransmissão de Dados
Observação e Ligação
LINK com Satélites
Ataque
SEAD
Anti-navio
CAS - anti drone
Loyal wingman

Enfim, existe uma miríade de possibilidades em estudos hoje pelas nações que levam Defesa a sério para o uso de VANT em seus Nae. Resta-nos refletir sobre tais possibilidade e seus amplos empregos a nosso favor se viermos a operar novamente porta-aviões na esquadra.

Para não meter os pés pelas mãos, podemos começar de forma simples e humilde que é testando, e operando, todas essas funções, e dentre outras, a partir de terra. Temos plena capacidade para isso.

A aviação naval, a BIDS e a economia, e o erário nacional com certeza agradecem.

A ver.

[FCarvalho]

Eu não sei vocês, mas eu olho para o VARAN e logo me vem isso à mente.



Até a turbina poderia ser nacional se a gente quisesse.

[FCarvalho]

Outro dia lendo as notícias navais, vi que a marinha turca terá um Nae, além do NMP baseado no Juan Carlos I espanhol.

O navio que está entrando em operação por agora tem demonstrado que os turcos possuem uma visão bastante ampla e objetiva de suas capacidades navais com os meios que possuem. A introdução de drones e sua operação a partir daquele navio demonstram o quão comprometidos eles estão com o projeto de uma força naval de respeito no mediterrâneo.

Mesmo que o espaço de atuação deles seja bastante restrito do ponto de vista geográfico. Mas fato é que isto não limitou, e não limita, a inventividade turca em seus projetos. Os escoltas para o futuro Nae também já estão no papel sendo projetados. Espera-se que o navio entre em operação até o final da presente década, o que acho pouco provável.

A seguir, um apontamento de futuros operadores de Nae que prometem aumentar a lista atual a partir da próxima década:

Turquia
Japão
Coréia do Sul
Austrália*

Com Índia e China se firmando como grandes operadores de frotas nucleadas em Nae e seus grupos tarefa.

Na Europa, britânicos e franceses continuam na ponta, enquanto os italianos tem o Carvour e o Trieste. A Espanha anda pensando em uma segunda unidade do seu Juan Carlos I e também em um Nae de origem, mas é provável que fiquem aquele primeiro operando os F-35B recém comprados.

A Rússia é um caso a parte, pois a situação em que se encontra não permite gastos com navios do tamanho de Nae, e seus projetos de navios de escolta não superam, até agora, as 4 mil toneladas. Os maiores navios da esquadra russa ainda são modelos dos anos 1980 modernizados e que devem dar baixa em mais alguns anos. Tempo talvez curto para se construir escoltas decentes para o futuro Nae que Vladimir Putin deseja para a marinha russa.

* a Austrália pode vir a ser o destino do Nae Príncipe de Gales da Royal Navy caso o governo britânico não encontre uma solução aceitável ao estado quase moribundo em que se encontra ambos os navios, visto a falta de verbas e de pessoal. Anotar que os australianos estão com um novo plano de expansão da marinha com cerca de 10 a 15 novos navios, além dos dois NPM baseados no projeto do JC 1 espanhol, que irão operar os F-35B propalados, também, pelo governo.

Como se pode ver, além do aumento exponencial do deslocamento dos navios de escolta em projeto ou em operação, os candidatos a donos de Nae está aumentando paulatinamente. Eu quero crer que o Brasil cedo ou tarde se verá novamente diante de uma nova escolha de Sofia para a sua esquadra, e isto irá implicar em novas escolhas, e prioridades, também.

A presença cada vez maior de navios da OTAN no Atlântico Sul, a entrada da China e os muitos investimentos feitos na costa oeste africana em portos, aeroportos e sistemas viários, com a natural presença, ainda discreta mais efetiva e real da marinha chinesa, tem de levar em algum momento o poder político do país a pensar na questão, ou arriscar novamente sermos pegos com as calças nas mãos. Poder naval não se improvisa, e muito menos esquadras. Mas já deveríamos saber isso há mais de 120 anos não é mesmo...

[FCarvalho]

Segundo o Alte Olsen em entrevista no Roda Viva da Bandeirantes, o subnuc Alte Álvaro Alberto só deverá ser lançado ao mar em 2034...

Ou seja, temos mais 7 anos de orçamento comprometido totalmente pelo Prosub, com pouca ou nenhuma margem para outros investimentos tão importantes quanto em para diversos setores da esquadra que também demandam recursos, e que a Marinha nega peremptoriamente em virtude do que se obriga a apor naquele programa.

Então, se até 2028 cerca de 40% da esquadra vai virar sucata, e não se tem até o momento vislumbre de modificação no escopo de investimento e custeio da mesma, podemos esquecer literalmente qualquer tentativa de discussão na marinha sobre Nae até 2040, pelo menos, já que a presença operacional do submarino nuclear na esquadra irá demandar mais recursos ainda para que ele seja sustentável e de fato um ativo operacional, e não um elefante branco no porto. E nem estou considerando novas encomendas da classe Riachuelo, por mais necessárias que elas sejam, após a entrega do último navio.

Bom, a classe Tamandaré está restrita a no máximo 6 navios, que podem ser entregues, talvez, até 2031. E disso não passa. Se a MB quiser mais navios escoltas, presumivelmente irá se virar novamente para um novo processo de seleção internacional com os mesmos problemas e burocracias que o atual tem. Ou seja, a substituição de todos os navios da esquadra que até então tínhamos nos anos 1990 está praticamente descartada. As próximas aquisições de meios de superfície devem se concentrar nos 12 NaPaOc que tanto se fala, mas dos quais não há expectativa real de aquisição. Para não falar nos já caros NaPa 500BR.

Enfim, não temos como falar em Nae até o fim do atual PEM 2040, ou seja, pelos próximos 16 anos. Até lá, a única e objetiva tarefa que os futuros almirantes terão na prática e tentar não deixar a esquadra morrer de vez enquanto tal, e buscar recursos incansavelmente junto aos políticos para isso.

Com alguma sorte, nada de novo acontecerá no Atlântico Sul que justifique sobressaltos e aquisições de oportunidade pela marinha. Porque elas não existirão.

Enquanto isso o mundo gira.

[Viking]

Segundo o Alte Olsen em entrevista no Roda Viva da Bandeirantes, o subnuc Alte Álvaro Alberto só deverá ser lançado ao mar em 2034...

Ou seja, temos mais 7 anos de orçamento comprometido totalmente pelo Prosub, com pouca ou nenhuma margem para outros investimentos tão importantes quanto em para diversos setores da esquadra que também demandam recursos, e que a Marinha nega peremptoriamente em virtude do que se obriga a apor naquele programa.

Então, se até 2028 cerca de 40% da esquadra vai virar sucata, e não se tem até o momento vislumbre de modificação no escopo de investimento e custeio da mesma, podemos esquecer literalmente qualquer tentativa de discussão na marinha sobre Nae até 2040, pelo menos, já que a presença operacional do submarino nuclear na esquadra irá demandar mais recursos ainda para que ele seja sustentável e de fato um ativo operacional, e não um elefante branco no porto. E nem estou considerando novas encomendas da classe Riachuelo, por mais necessárias que elas sejam, após a entrega do último navio.

Bom, a classe Tamandaré está restrita a no máximo 6 navios, que podem ser entregues, talvez, até 2031. E disso não passa. Se a MB quiser mais navios escoltas, presumivelmente irá se virar novamente para um novo processo de seleção internacional com os mesmos problemas e burocracias que o atual tem. Ou seja, a substituição de todos os navios da esquadra que até então tínhamos nos anos 1990 está praticamente descartada. As próximas aquisições de meios de superfície devem se concentrar nos 12 NaPaOc que tanto se fala, mas dos quais não há expectativa real de aquisição. Para não falar nos já caros NaPa 500BR.

Enfim, não temos como falar em Nae até o fim do atual PEM 2040, ou seja, pelos próximos 16 anos. Até lá, a única e objetiva tarefa que os futuros almirantes terão na prática e tentar não deixar a esquadra morrer de vez enquanto tal, e buscar recursos incansavelmente junto aos políticos para isso.

Com alguma sorte, nada de novo acontecerá no Atlântico Sul que justifique sobressaltos e aquisições de oportunidade pela marinha. Porque elas não existirão.

Enquanto isso o mundo gira.

O mundo gira e a Lusitana roda.


Voto com o relator.


Em minha opinião discutir sobre NAe na atual penúria e desmantelamento da MB não passa de ''conversa fiada''.


Sds

[FCarvalho]

O mundo gira e a Lusitana roda.
Voto com o relator.

Em minha opinião discutir sobre NAe na atual penúria e desmantelamento da MB não passa de ''conversa fiada''.
Sds

Esse é o maior perigo, meu caro Lord, para o futuro da MB como expoente do poder naval brasileiro no Atlântico Sul.

Enquanto potências estrangeiras e países com consciência naval e oceânica debatem questões geoestratégicas e geopolíticas mundiais, no Brasil nós continuamos a choramingar e lamentar nossa eterna penúria. E sem que haja de fato o propósito de mudança real do status quo.

Até que se mude este quadro de inaptidão para o debate de Estado a nível de defesa nacional, jamais sairemos da condição de anão diplomático no mundo. Porque diplomacia sem porrete por trás dela não serve para nada, e não é respeitada por ninguém.

Mas já devíamos saber disso há muito tempo.

No entanto, o Big Brother está legal para caramba.

[FCarvalho]

Os observadores relataram que a implantação de porta-aviões na China está alinhada com o padrão geral, onde um terço do tempo é gasto em manutenção, um terço em treinamento e apenas um terço em implantação. “Ter três porta-aviões significa que a Marinha do PLA só pode ter um porta-aviões à sua disposição em determinado momento”, observou um especialista. Com a adição de um quarto porta-aviões, a China pretende melhorar as suas capacidades estratégicas.

https://www.cavok.com.br/china-anuncia- ... ao-nuclear

Dizem que para bom entendedor meia palavra basta.
No no caso do Brasil, dois PEAMB depois, e um Plano Estratégico da Marinha 2040 inteiro, não foram capazes capazes de explicar, pior, convencer quem de obrigação deveria zelar pelo nosso poder naval de cumprir com suas obrigações.
E ainda queremos posar de esquadra de mar azul...
O resto todo mundo já sabe no que deu. Ou no que não deu, para falar a verdade.

[FCarvalho]

Duas opções para o futuro NAM tupiniquim, em termos de UAV.

O Mosquito, segundo a AKAER, poderá ser disposto, também, como um VANT. Colocar ele para operar a borde de um navio é questão de tempo e escolhas.



Já o projeto do ALFA tem desde a base dispor de uma versão autônoma.
Como se trata de um vetor de transporte de pessoal e carga, nesta última missão, ele pode ser utilizado sem maiores problemas como COD e REVO, tendo o seu controle a partir de um navio base.
Se eles vão sair do papel, veremos.
A MB tem demanda, necessidade, e mais um pouco sobre vetores assim. Se vai ter recursos para tirar do papel é outra coisa.

[FCarvalho]

Já que a nova estratégia de defesa marítima da MB não fala mais em NAE - Navio Aeródromo, mas em NAM, ou Navio Aeródromo Multipropósito, seja lá o que for isso; assim, volto a pensar na possibilidade abaixo, duas das muitas projeções dadas ao projeto dos Type 075.

Sonhar ainda não nos custa nada.

Há de se admitir que os projetistas chineses tenham aventados diversas plataformas em diferente configurações antes de chegar ao desenho final aprovado pela marinha do país.
Suponho que dar uma olhada nestas variações e ver se alguma se encaixa nos requisitos de um NAM para a marinha, seria interessante, ainda que o tamanho e deslocamento desta classe de navios seja muito superior ao que a MB está acostumada ou pleiteava em anos passados.
Mas, como se pensa em apenas dois navios, tirar deles o máximo possível é algo não apenas óbvio como necessário. E neste sentido, quanto maior mais e melhor se pode aproveitar o desenho básico do projeto chinês, como se pode ver nas imagens acima.
Com os chinas na primeira colocação em termos comerciais, não custa nada sentar e conversar para ver se chegamos a um denominador comum.

[FCarvalho]

Novamente, por mais improvável que pareça, indiferente as pressões norte americanas e europeias, o projeto russo abaixo cai como uma luva em termos de modularidade, custos e operação naquilo que está sendo proposto pela nova estratégia de defesa marítima da marinha.



São 2 NAM, 3 navios anfíbios e 2 navios apoio logístico a serem comprados no futuro até 2044. O projeto russo dispõe de até 5 versões sobre o mesmo desenho básico, tornando-se assim uma proposta interessante ao que oferece em termos de possibilidades e custos.

Claro, a MB por si mesma jamais irá pensar em algo assim, mas não custa nada falar com os caras do lado de lá, e como já disse aqui antes, comprar o projeto, e torná-lo um produto BR. Só aí já mata metade dos argumentos. Nada produzido ou feito na Rússia. Só o velho e bom escambo de sempre. Até o dólar pode ser posto fora do negócio se for o caso, o que deixaria isto ainda mais em conta para nós.

Enfim, é só não meter o rabo entre as pernas e pensar no longo prazo. A guerra não vai durar para sempre, e os planos acima são para o longuíssimo prazo. Dá tempo de arrumar a casa e pensar com a cabeça, e não com o fígado. Uma hora teremos que nos portar como adultos no cenário internacional. A chance, mais uma, está bem diante de nossos olhos.