TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18744
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1964 vezes
Agradeceram: 2491 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#85411 Mensagem por knigh7 » Qua Nov 15, 2023 1:30 pm

Ano que vem receberemos mais 3, completando 12, um esquadrão.




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61519
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6322 vezes
Agradeceram: 6674 vezes
Contato:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#85412 Mensagem por Túlio » Qua Nov 15, 2023 2:31 pm

henriquejr escreveu: Ter Nov 14, 2023 5:26 pm
Pablo Maica escreveu: Ter Nov 14, 2023 12:00 am F-16? Voltamos para o ano 2000?

Isso quer dizer que eu tenho 15 anos novamente, e nenhum boleto para pagar?


Um abraço e t+ :)
Deixa de birra, Túlio véio! Isso não combina contigo...

Mas credo, eu apanho até quando nem digo nada! [003] [003] [003] [003]

Mas uma eu vou dizer: Gripen E + F-16 MLU fazem tanto sentido quanto F-16V + F/A-18A/B, um birutíssimo "HI-LO MIX" onde o LO tem tecnologia muito inferior e CPFH muito maior do que o HI, apenas para aumentar números.




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
FIGHTERCOM
Sênior
Sênior
Mensagens: 4980
Registrado em: Sex Ago 04, 2006 6:51 pm
Agradeceu: 1190 vezes
Agradeceram: 723 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#85413 Mensagem por FIGHTERCOM » Qua Nov 15, 2023 2:57 pm

Túlio escreveu: Qua Nov 15, 2023 2:31 pm
henriquejr escreveu: Ter Nov 14, 2023 5:26 pm

Deixa de birra, Túlio véio! Isso não combina contigo...

Mas credo, eu apanho até quando nem digo nada! [003] [003] [003] [003]

Mas uma eu vou dizer: Gripen E + F-16 MLU fazem tanto sentido quanto F-16V + F/A-18A/B, um birutíssimo "HI-LO MIX" onde o LO tem tecnologia muito inferior e CPFH muito maior do que o HI, apenas para aumentar números.
"Tô na área, é só assinar" [003] [003] [003]

https://tecnodefesa.com.br/wp-content/uploads/2022/04/M346-Batista_junior-0.jpg




"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61519
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6322 vezes
Agradeceram: 6674 vezes
Contato:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#85414 Mensagem por Túlio » Qua Nov 15, 2023 3:09 pm

FIGHTERCOM escreveu: Qua Nov 15, 2023 2:57 pm

"Tô na área, é só assinar" [003] [003] [003]

https://tecnodefesa.com.br/wp-content/uploads/2022/04/M346-Batista_junior-0.jpg

Pior ainda, saímos de um caso que lembra o da Índia apenas para cairmos no da África do Sul.




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
FIGHTERCOM
Sênior
Sênior
Mensagens: 4980
Registrado em: Sex Ago 04, 2006 6:51 pm
Agradeceu: 1190 vezes
Agradeceram: 723 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#85415 Mensagem por FIGHTERCOM » Qua Nov 22, 2023 6:48 am





"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37980
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5741 vezes
Agradeceram: 3273 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#85416 Mensagem por FCarvalho » Qua Nov 22, 2023 1:59 pm

Tem que trazer aqui para a BAMN, com 37o à sombra. Anápolis parece um outono requentado frente ao que temos aqui.




Carpe Diem
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18744
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1964 vezes
Agradeceram: 2491 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#85417 Mensagem por knigh7 » Qua Nov 22, 2023 5:20 pm





Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37980
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5741 vezes
Agradeceram: 3273 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#85418 Mensagem por FCarvalho » Qua Nov 22, 2023 5:32 pm

Cruzem os dedos. E que este negócio saia antes tarde do que nunca. Vai ser complicado, mas deve ser fechado em 2024. Esse ano o governo não vai aquiescer em nada. Daqui a pouco o congresso entra em retiro branco e não vai ser possível acertar a ementa do contrato original do Griepen E\F. Em 2024 temos eleições municipais, e todo mundo no congresso e planalto vai querer tirar a sua lasquinha de vantagem.

Um contrato como esse em que a Embraer e a FAB ganham, dado que a venda para a Suécia deve puxar outras mais na Europa, será entendida, e propagandeada, como um "negócio de Estado", sem conotação política ou partidária, para não prejudicar os marketeiros de todos os lados.

Enfim, mais 14 Gripen E\F para a FAB. Em 2026 se discute um segundo lote de verdade.




Carpe Diem
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18744
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1964 vezes
Agradeceram: 2491 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#85419 Mensagem por knigh7 » Qua Nov 22, 2023 6:53 pm





Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37980
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5741 vezes
Agradeceram: 3273 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#85420 Mensagem por FCarvalho » Qui Nov 23, 2023 1:48 pm

Alguém da SAAB, salvo engano, disse por esses dias que o Gripen E teria hoje um custo de US$ 75 milhões. Não sei se é verdade, mas como pagamos 55 milhões, segundo a FAB, há 10 anos atrás, por cada um dos 36 Gripen E\F, acho que estamos no lucro se aquele valor for próximo do real em termos de mercado.

Mais 36 unidades nos custariam em torno de US$ 2.7 bilhões. Pouco mais da metade do que empenhamos no lote original. Óbvio, sem contar armamento, peças de reposição e outros custos associados.

Posso estar enganado, mas a possibilidade de um segundo lote de Gripen E\F para a FAB em 2026 pode ser algo realmente possível e concreto. Se a economia do país ajudar e as contas públicas não derem para trás, podemos até reclamar um número maior de unidades, quiçá o suficiente para chegar nas propaladas 108 originalmente aventadas. E viveram todos felizes para sempre.




Carpe Diem
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18744
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1964 vezes
Agradeceram: 2491 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#85421 Mensagem por knigh7 » Qui Nov 23, 2023 11:23 pm

Entrevista com o CEO da SAAB. Estao discutindo um novo lote que seriam entre 12 a 15 Gripens adicionais.





Avatar do usuário
Viking
Avançado
Avançado
Mensagens: 549
Registrado em: Qui Fev 13, 2020 4:39 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 333 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#85422 Mensagem por Viking » Qui Nov 23, 2023 11:35 pm

knigh7 escreveu: Qui Nov 23, 2023 11:23 pm Entrevista importante com o CEO da SAAB. Estao discutindo um novo lote que seriam entre 12 a 15 Gripens adicionais.



Em minha opinião em relação a este avião a LA deveria ser a seguinte:

1. Concretizar a extensão do contrato com 14 aeronaves adicionais com construção no Brasil. Entretanto com aceleração do cronograma.
2. Obtenção de um segundo lote com 30 aviões a partir de 2026, com construções na Suécia e no Brasil. Com estes aviões o programa de construções seria encerrado.
Nota: Estes 80 aviões seriam distribuídos em 4 bases principais: Anápolis, Santa Cruz, Natal e Belém. Haveria 4 bases a serem determinadas para recebimento e desdobramento.
3. Paralelo ao 2º lote a FAB deveria definir o sucessor do F39, que começaria a substituir as atuais aeronaves por volta de 2050.

Sds




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18744
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1964 vezes
Agradeceram: 2491 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#85423 Mensagem por knigh7 » Qui Nov 23, 2023 11:45 pm

80 Gripens seria até mais do que a própria FAB defende na atualidade. Viu a redução do planejamento de NPa de 500 ton?? As 3 Forças têm projetos de reequipamento que precisam ser conciliados.




Avatar do usuário
Viking
Avançado
Avançado
Mensagens: 549
Registrado em: Qui Fev 13, 2020 4:39 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 333 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#85424 Mensagem por Viking » Sex Nov 24, 2023 3:00 pm

knigh7 escreveu: Qui Nov 23, 2023 11:45 pm 80 Gripens seria até mais do que a própria FAB defende na atualidade. Viu a redução do planejamento de NPa de 500 ton?? As 3 Forças têm projetos de reequipamento que precisam ser conciliados.


Estes 80 F 39 acredito que seria factível a obtenção, manutenção e operação e já com visão prospectiva em relação a futura substituição. Também sou da opinião que os M346 poderiam ser montados no Brasil em complemento aos F39 e substituição dos AMX.
A redução de navios do PRONAPA e lamentável. As AJB somam 5,7 milhões de Km². E pre4ciso além do monitoramento a presença de meios navais.

Sds




Avatar do usuário
Matheus
Sênior
Sênior
Mensagens: 6182
Registrado em: Qui Abr 28, 2005 4:33 pm
Agradeceu: 341 vezes
Agradeceram: 432 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#85425 Mensagem por Matheus » Sex Nov 24, 2023 3:08 pm

Uma dúvida que tenho é de por que não se cogita um esquadrão de caças em Manaus? até teve por um período alguns F5, mas retiraram. Seria só por custos? Ou clima, visão de que os A-29 basta, etc?




Responder