Fuerza Aérea Argentina (FAA)

[FIGHTERCOM]

Você diz isso, mas aposto que não assistiu esse clássico da Sessão da Tarde:



Nesse filme, é apresentada a versão start-stop do F-16. O jovem consegue pousar na base inimiga, resgatar o pai e decolar novamente.

Com um caça assim, os russos vai sujar as cuecas.


Abraços,

Wesley

Vi o filme na época e achei um pé nas bolas, igual a Top Gun (se bem que neste tinha TOMCAT, e aí é sempre tri): os "MiG-28" neste eram F-5 e os "MiG-23" no Iron Eagle eram Kfir; POWS, eu já conhecia caças então...

Pelos menos em Top Gun: Maverick, pelo que vi nos trailers, isso foi corrigido.




Abraços,

Wesley

[Lucubus]

[FCarvalho]

F-16 A/B block 10 e 15 mesmo sendo MLU servem???
fofinho, o F-16 vai operar em ambiente totalmente fora do controlado da otan, nao viaja, vão ser abatidos como moscas!

Ambiente totalmente fora do controlado pela Otan... uhum.
E quem disse que a OTAN precisa estar na Ucrânia para saber o que se passa nos céus ucranianos?
De onde tu acha que vem as informações para a defesa aérea deles? Do Elvis no além
E entenda controle como consciência situacional. E isso eles tem até dentro da Rússia e de todas as suas bases aéreas.
E sim, os F-16A\B MLU que os ucranianos irão receber servem para defesa aérea. É até hoje o papel primário destes caças, mesmo na Otan. Vide os seus atuais empregadores.
Agora, sinto muito se eles não vão estar equipados com o de melhor o caça pode receber.
Menos fetiche adolescente e mais um pouco de realidade e racionalidade.
Uma coisa é a realidade, outra bem diferente, são as fantasias desnorteadas de especialistas de teclado na internet.

[FCarvalho]

Holanda e Dinamarca anunciaram a transferência de 42 F-16 para a Ucrânia.
Os Argies devem estar olhando para a Noruega desesperados, com lágrimas nos olhos.

Pelo andar da carruagem no país dos hermanos, se nada mudar, vão ficar desesperados, sem caças, chorando e se bobear sem força aérea, que se um certo ultra liberal ganhar por lá, no mínimo ele vai privatizar a FAA ou transformá-la em subsidiária da Aerolineas argentinas.

[Glauber Prestes]

Pessoal, tem um tópico só para a Força Aérea Ucraniana.

[FIGHTERCOM]

Dado o histórico do governo argentino e da FAA, essa proposta do F-16 será somente mais uma (dentre muitas), que eles vão deixar passar e num futuro não muito distante, ficar se lamuriando.

Eles não entenderam uma regra bem simples: com a econômia do país em frangalhos, não vai existir "presupuesto" para para F-16 (seja aquisição ou mesmo operação).

Isso vale para os outros projetos também:

- Blindados
- Submarinos
- Aviação de caça


Abraços,

Wesley

[J.Ricardo]

Nesse mandato esquece compra de aviões pela Argentina, o atual presidente não vai se meter com isso, vamos ver como vai ser a postura do próximo.

[FCarvalho]

Se o atual ministro da economia vingar como presidente, vão ser mais 4 anos sem caças, e sem força aérea que justifique o nome. Se for o ultra liberal, arrisca nem força aérea existir mais. No ultimo caso, a candidata é azarão nesta corrida. O que ela vai fazer, só vendo.
De qualquer a FAA não vai receber caça nenhum.

[jumentodonordeste]

Se o atual ministro da economia vingar como presidente, vão ser mais 4 anos sem caças, e sem força aérea que justifique o nome. Se for o ultra liberal, arrisca nem força aérea existir mais. No ultimo caso, a candidata é azarão nesta corrida. O que ela vai fazer, só vendo.
De qualquer a FAA não vai receber caça nenhum.

Acho que com Milei podem ver alguma coisa sim.
Fosse essa a posição dele, não teria incluído o MinDef argentino entre os ministérios do governo deles, depois de ter "cortado" tantos outros.

[FCarvalho]

Se o atual ministro da economia vingar como presidente, vão ser mais 4 anos sem caças, e sem força aérea que justifique o nome. Se for o ultra liberal, arrisca nem força aérea existir mais. No ultimo caso, a candidata é azarão nesta corrida. O que ela vai fazer, só vendo.
De qualquer a FAA não vai receber caça nenhum.

Acho que com Milei podem ver alguma coisa sim.
Fosse essa a posição dele, não teria incluído o MinDef argentino entre os ministérios do governo deles, depois de ter "cortado" tantos outros.

Em termos legais, as ffaa's lá como cá são instituições de Estado perenes e indissolúveis. Não podem ter seu status quo modificado, a não ser que eles façam uma PEC ou convoque uma constituinte que modifique isso. Duvido que alguém por lá queira se arriscar a fazer algo neste sentido.
Eles odeiam os militares, mas não são tão boçais, ou burros, a ponto de tentarem extinguir definitivamente suas forças militares ou transformá-las em algum tipo de tropa territorial fronteiriça subordinada a governos de província ou mesmo federal.
Vão no máximo fazer o de sempre, varrer para debaixo do tapete os muitos problemas, e aqui e ali arrumar algo para os militares se distraírem a fim de não ficar muito na cara a total e completa indiferença com que tratam a defesa do país.
Caças para a FAA só se venderem ou alugarem a Patagônia para os chinas, porque de outra forma, não vão conseguir tirar nada de ninguém sem pagar. E isso eles não podem fazer em tempo visível.
Resta a eles lamentar o infortúnio de brigar com quem não devia.

[Túlio]

Pessoal, tem um tópico só para a Força Aérea Ucraniana.

Como não está em verde, posso quotar: Glauber véio, sabes que não questiono nem por um segundo a tua soberania no tópico como Moderador de Área que és, mas ouso sugerir que, em estando os mesmos F-16 véios em disputa por mais de uma Força Aérea, entre as quais Argentina e Ucrânia, as necessidades e possibilidades a respeito, tanto de uma quanto da outra, IMHO (e ressalto, apenas opinião pessoal como User) complica pra caramba largar um pedaço de post aqui e outro em outro tópico ou ainda deixar de mencionar um ponto válido neste para fazer no outro, onde a maioria dos interessados sequer irá ver.

Como exemplo, como iria eu dizer e explicar AQUI que, a despeito do carnaval que estão fazendo pelo mundo afora, continuo a ver a Ucrânia como o País com menos chances de realmente vir a operar F-16? Basta imaginar o que é necessário para operar um caça numa guerra onde AAAe é numerosa e de ponta (e é a mesma que abateu um SUFA - uma das versões mais desgraçadas do F-16, lotado de ECM/ECCM e com 2P para operar isso tudo - já quase sobre ISRAEL ), há caças tão ou mais capazes (e mais numerosos) no ar e isso com Pilotos/pessoal de terra que nunca mexeram com equipamento ocidental (p ex, acostumados desde crianças a centímetros, metros e km, não polegadas, pés e milhas), especialmente as capacidades a serem agregadas para poderem operar em rede com meios OTAN (tudo o que eles têm em terra, mar e ar, acima e ao largo da Ucrânia), e tudo isso contra as modestas necessidades de Forças Aéreas como as da Argentina e/ou Colômbia, às quais basta ter capacidade de operar All-Weather e lançar algumas munições de segunda linha, e ainda por cima com os EUA tendo que pagar a baita conta disso tudo, quando FAA/FAC exigiriam bem menos, por menor custo e ainda teriam que pagar pelos caças, su posta a punto e melhoramentos exigidos e aprovados pelo congresso dos EUA?

No meu ponto de vista a conta não fecha, é fazer algo muito difícil, caro e perigoso (os UKES não vão perder a chance de, no que lhes parecer uma bobeira dos ORCS, tentar um raid por lá; e é nessa que algum pode ser abatido e algo que não devia cair nas mãos do Ivan acabar caindo); já com FAC e FAA, se acontecerem de cair, o será em seus próprios territórios ou no seu mar territorial, risco zero.

Como falei antes, a decisão final é tua e sabes que a respeitarei, mas penses um pouquinho...

[Glauber Prestes]

Pessoal, tem um tópico só para a Força Aérea Ucraniana.

Como não está em verde, posso quotar: Glauber véio, sabes que não questiono nem por um segundo a tua soberania no tópico como Moderador de Área que és, mas ouso sugerir que, em estando os mesmos F-16 véios em disputa por mais de uma Força Aérea, entre as quais Argentina e Ucrânia, as necessidades e possibilidades a respeito, tanto de uma quanto da outra, IMHO (e ressalto, apenas opinião pessoal como User) complica pra caramba largar um pedaço de post aqui e outro em outro tópico ou ainda deixar de mencionar um ponto válido neste para fazer no outro, onde a maioria dos interessados sequer irá ver.

Como exemplo, como iria eu dizer e explicar AQUI que, a despeito do carnaval que estão fazendo pelo mundo afora, continuo a ver a Ucrânia como o País com menos chances de realmente vir a operar F-16? Basta imaginar o que é necessário para operar um caça numa guerra onde AAAe é numerosa e de ponta (e é a mesma que abateu um SUFA - uma das versões mais desgraçadas do F-16, lotado de ECM/ECCM e com 2P para operar isso tudo - já quase sobre ISRAEL ), há caças tão ou mais capazes (e mais numerosos) no ar e isso com Pilotos/pessoal de terra que nunca mexeram com equipamento ocidental (p ex, acostumados desde crianças a centímetros, metros e km, não polegadas, pés e milhas), especialmente as capacidades a serem agregadas para poderem operar em rede com meios OTAN (tudo o que eles têm em terra, mar e ar, acima e ao largo da Ucrânia), e tudo isso contra as modestas necessidades de Forças Aéreas como as da Argentina e/ou Colômbia, às quais basta ter capacidade de operar All-Weather e lançar algumas munições de segunda linha, e ainda por cima com os EUA tendo que pagar a baita conta disso tudo, quando FAA/FAC exigiriam bem menos, por menor custo e ainda teriam que pagar pelos caças, su posta a punto e melhoramentos exigidos e aprovados pelo congresso dos EUA?

No meu ponto de vista a conta não fecha, é fazer algo muito difícil, caro e perigoso (os UKES não vão perder a chance de, no que lhes parecer uma bobeira dos ORCS, tentar um raid por lá; e é nessa que algum pode ser abatido e algo que não devia cair nas mãos do Ivan acabar caindo); já com FAC e FAA, se acontecerem de cair, o será em seus próprios territórios ou no seu mar territorial, risco zero.

Como falei antes, a decisão final é tua e sabes que a respeitarei, mas penses um pouquinho...

Opa, sempre agradeço sugestões, toques e conselhos. Gosto de receber feedbacks, e até encorajo isso no meu ambiente de trabalho, porque isso facilita a minha vida.

Postei sem ser em verde justamente porque não estava postando como Moderador, mas como Forista. E por isso a mensagem não seria uma determinação, mas uma lembrança de que a Argentina fosse colocada no contexto das mensagens, pois ela estava sendo tirada do assunto nas últimas 3 páginas, e praticamente apenas a Ucrânia estava sendo tratada.
Nada contra falar de outras FA´s em tópicos não direcionados, desde que dentro de contexto claro.

Por último, acredito que o meu erro foi o teor da mensagem, e eu deveria ter deixado isso claro. Peço desculpas a todos por isso.
[]´s

[Túlio]

Caro @Glauber Prestes, não deves desculpas a ninguém; como falei acima, o debate se espalha entre várias Forças Aéreas querendo os mesmos caças, daí eu ter dito que vale todas, e acrescento agora: se fosse minha escolha, estaria tudo no tópico do F-16.

E tens "os botões" para fazer isso, bem como o meu apoio.

[FIGHTERCOM]

[gabriel219]

Tomara que os Argentinos peguem os F-16, pois será uma Força Aérea a menos que nos preocuparia, apesar de eu torcer pra eles pegarem o J-10C e isso forçar a adquirir mais um lote de Gripen e o UCAV de lambuja.