A Argentina tá precisando de uma ruptura, de repente um maluco desse consegue, vai saber...cabeça de martelo escreveu: Qua Ago 16, 2023 10:00 am O que acham? É desta que vão dar a volta ou vão falir pela 17ª vez?
Para ONDE vai a ARGENTINA?
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Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
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Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
Matheus escreveu: Qua Ago 16, 2023 8:49 pmA Argentina tá precisando de uma ruptura, de repente um maluco desse consegue, vai saber...cabeça de martelo escreveu: Qua Ago 16, 2023 10:00 am O que acham? É desta que vão dar a volta ou vão falir pela 17ª vez?
Uma das raras vezes em que irei falar sério neste tópico: tem tudo pra dar ERRADO!
As pessoas precisam entender que o caso de El Salvador/Bukkele dificilmente terá como ser reproduzido em Países do porte da Argentina ou Brasil, e não só pelo tamanho e população, mas por fatores que foram determinantes para o sucesso dele, como uma criminalidade então proporcionalmente muitas vezes maior do que nos dois outros citados Países, a ponto de ser o principal assunto (e queixa) da população, e qualquer ponto de seu território poder ser alcançado em helicópteros (sem reabastecimento); o que há em comum é o ressentimento das Polícias e FFAA por estarem abandonadas e impedidas de cumprirem o que julgam ser seu dever, através de uma mistura perversa entre políticos fardados e à paisana. E já era "dolarizado" antes.
Há ainda a falta de determinação para atingir seus objetivos (e tê-los bem claros) não importa por quais meios; é o que faz os sóças tão bem sucedidos no mundo todo, não só na Argentina: eles sabem exatamente aonde querem chegar, não veem problema em torcer leis e usar da força bruta sempre que julguem necessário, enquanto o outro lado faz questão de ser visto como "limpinho"; e levaram décadas aparelhando as redações da Lame$tream (e viciando seus donos em dinheiro "público", bem como "artistas") e, claro, as repartições públicas.
Já vimos isso com o Trump, já vimos com o Bolsonaro e o resultado são pessoas como o Biden e o Lula, e não tanto eles mas a cambada que vai junto; um chegou mais cedo e sua máfia está arrasando com a economia dos EUA, o outro & cambada seguem rapidamente suas pegadas aqui, e ambos contam com um precioso recurso: por piores que as coisas fiquem, sempre haverá uma multidão de idiotas úteis para "convencer" os descontentes de que está tudo bem, é uma mera conjuntura momentânea, não o resultado de um planejamento deliberado, que é o resultado final da tale de "luta de classes": restarão apenas duas, uma pequena e muito forte, pois terá todas as armas e homens que as operam, e será a dona das leis; e a outra, muito maior mas impotente, à qual restará apenas fugir para outro lugar ou ficar e se contentar com a miséria.
As pessoas precisam entender que o caso de El Salvador/Bukkele dificilmente terá como ser reproduzido em Países do porte da Argentina ou Brasil, e não só pelo tamanho e população, mas por fatores que foram determinantes para o sucesso dele, como uma criminalidade então proporcionalmente muitas vezes maior do que nos dois outros citados Países, a ponto de ser o principal assunto (e queixa) da população, e qualquer ponto de seu território poder ser alcançado em helicópteros (sem reabastecimento); o que há em comum é o ressentimento das Polícias e FFAA por estarem abandonadas e impedidas de cumprirem o que julgam ser seu dever, através de uma mistura perversa entre políticos fardados e à paisana. E já era "dolarizado" antes.
Há ainda a falta de determinação para atingir seus objetivos (e tê-los bem claros) não importa por quais meios; é o que faz os sóças tão bem sucedidos no mundo todo, não só na Argentina: eles sabem exatamente aonde querem chegar, não veem problema em torcer leis e usar da força bruta sempre que julguem necessário, enquanto o outro lado faz questão de ser visto como "limpinho"; e levaram décadas aparelhando as redações da Lame$tream (e viciando seus donos em dinheiro "público", bem como "artistas") e, claro, as repartições públicas.
Já vimos isso com o Trump, já vimos com o Bolsonaro e o resultado são pessoas como o Biden e o Lula, e não tanto eles mas a cambada que vai junto; um chegou mais cedo e sua máfia está arrasando com a economia dos EUA, o outro & cambada seguem rapidamente suas pegadas aqui, e ambos contam com um precioso recurso: por piores que as coisas fiquem, sempre haverá uma multidão de idiotas úteis para "convencer" os descontentes de que está tudo bem, é uma mera conjuntura momentânea, não o resultado de um planejamento deliberado, que é o resultado final da tale de "luta de classes": restarão apenas duas, uma pequena e muito forte, pois terá todas as armas e homens que as operam, e será a dona das leis; e a outra, muito maior mas impotente, à qual restará apenas fugir para outro lugar ou ficar e se contentar com a miséria.
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Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
Concordo 100% com a conclusão, nem tanto com o resto. kkkkkkTúlio escreveu: Qui Ago 17, 2023 1:21 pmMatheus escreveu: Qua Ago 16, 2023 8:49 pm
A Argentina tá precisando de uma ruptura, de repente um maluco desse consegue, vai saber...Uma das raras vezes em que irei falar sério neste tópico: tem tudo pra dar ERRADO!
As pessoas precisam entender que o caso de El Salvador/Bukkele dificilmente terá como ser reproduzido em Países do porte da Argentina ou Brasil, e não só pelo tamanho e população, mas por fatores que foram determinantes para o sucesso dele, como uma criminalidade então proporcionalmente muitas vezes maior do que nos dois outros citados Países, a ponto de ser o principal assunto (e queixa) da população, e qualquer ponto de seu território poder ser alcançado em helicópteros (sem reabastecimento); o que há em comum é o ressentimento das Polícias e FFAA por estarem abandonadas e impedidas de cumprirem o que julgam ser seu dever, através de uma mistura perversa entre políticos fardados e à paisana. E já era "dolarizado".
Há ainda a falta de determinação para atingir seus objetivos (e tê-los bem claros) não importa por quais meios; é o que faz os sóças tão bem sucedidos no mundo: eles sabem exatamente aonde querem chegar, não veem problema em torcer leis e usar da força bruta sempre que julguem necessário, enquanto outro lado faz questão de ser "limpinho"; e levaram décadas aparelhando as redações da Lame$tream (e viciando seus donos em dinheiro "público", bem como artistas) e, claro, as repartições públicas.
Já vimos isso com o Trump, ja vimos com o Bolsonaro e o resultado são pessoas como o Biden e o Lula, e não tanto eles mas a cambada que vai junto; um chegou mais cedo e sua máfia está arrasando com a economia dos EUA, o outro & cambada seguem rapidamente suas pegadas aqui, e ambos contam com um precioso recurso: por piores que as coisas fiquem, sempre haverá uma multidão de idiotas úteis para "convencer" os descontentes de que está tudo bem, é uma mera conjuntura momentânea, não o resultado de um planejamento deliberado, que é o resultado final da tale de "luta de classes": restarão apenas duas, uma pequena e muito forte, pois terá todas as armas e homens que as operam, e será a dona das leis; e a outra, muito maior mas impotente, à qual restará apenas fugir para outro lugar ou ficar e se contentar com a miséria.
Para mim é simples, fora esse papinho de mkt muito bem planejado de "anti-politico" (menos ministérios, estado só na segurança blabla) o que temos de "concreto" nesse discurso é o papo de dolarizar a economia. E fazer isso com a situação economica da argentina , faria os argentinos sentirem saudades do Cavalo.
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Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
gusmano escreveu: Qui Ago 17, 2023 2:30 pm
Para mim é simples, fora esse papinho de mkt muito bem planejado de "anti-politico" (menos ministérios, estado só na segurança blabla) o que temos de "concreto" nesse discurso é o papo de dolarizar a economia. E fazer isso com a situação economica da argentina , faria os argentinos sentirem saudades do Cavalo.
[]´s
De fato, a primeira pergunta já seria "de onde vão sair as doletas"? Em El Salvador a Economia já era movida a USD, assim, no probs, as doletas e os acordos para usá-las já estavam lá; mas em paisecos gigantes com BRL/ARS e respectivas casa da moeda e banco central é pra lá de brabo fazer isso.
IMHO vai ser igual aos caras que mencionei antes, apenas idiotas (talvez nem tanto ) úteis que abrirão espaço para que a versão mais hardcore dos sóças espere quatro anos, sempre enchendo o saco e atrapalhando tudo, depois retorne em triunfo e tome conta de vez.
Todo mundo aqui sabe que sou o menos sóça do DB mas tenho que respeitar o fato de eles serem pacientes, organizados e terem um plano baseado na ideologia (a verdadeira, que é a de seus líderes, não a da rafuagem movida a sonhos que trabalha "de graça" - na verdade de olho em oportunidades que em sua maior parte acabarão nos famigerados EXPURGOS) e o cumprirem escrupulosamente.
O "outro lado" acha que é tudo um grande Independence Day, onde basta o "líder" dar um discurso motivacional FODÃO e a putada vai lá e vence um inimigo invencível: Sete de Setembro mandou lembrança.
IMHO vai ser igual aos caras que mencionei antes, apenas idiotas (talvez nem tanto ) úteis que abrirão espaço para que a versão mais hardcore dos sóças espere quatro anos, sempre enchendo o saco e atrapalhando tudo, depois retorne em triunfo e tome conta de vez.
Todo mundo aqui sabe que sou o menos sóça do DB mas tenho que respeitar o fato de eles serem pacientes, organizados e terem um plano baseado na ideologia (a verdadeira, que é a de seus líderes, não a da rafuagem movida a sonhos que trabalha "de graça" - na verdade de olho em oportunidades que em sua maior parte acabarão nos famigerados EXPURGOS) e o cumprirem escrupulosamente.
O "outro lado" acha que é tudo um grande Independence Day, onde basta o "líder" dar um discurso motivacional FODÃO e a putada vai lá e vence um inimigo invencível: Sete de Setembro mandou lembrança.
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Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
A idéia da chegada de um herói, um "messias", capaz de redimir a nação, castigar os corruptos e malfeitores, além de trazer a prosperidade para todos e a Argentina voltar a ser uma das nações mais ricas do mundo, costuma seduzir e fascinar uma parçela do eleitorado daquele país. Javier Milei já disse que a Argentina só está mal pela ação dos maus políticos, não fora por eles ela constinuaria entre as nações mais ricas. Promete que, com ele no poder, a Argentina voltará ao seu devido lugar.
De há muito tempo perdi a fé em profetas, heróis, milagreiros e salvadores da pátria. Na minha juventude vivenciei a campanha de Jânio Quadros. Com uma vassoura como simbolo, prometia varrer a corrupção, os maus políticos e os "tubarões" que exploravam o povo. Arrastava multidões para seus comícios, até eu fui num. No final todo mundo sabe a merda que deu. A partir daí tornei-me um cético.
Não creio que Javier seja eleito, porém se o for deverá enfrentar a dura realidade -NÃO HÁ MILAGRES -, e o milagreiro que não os faz é logo abandonado pelos crentes.
De há muito tempo perdi a fé em profetas, heróis, milagreiros e salvadores da pátria. Na minha juventude vivenciei a campanha de Jânio Quadros. Com uma vassoura como simbolo, prometia varrer a corrupção, os maus políticos e os "tubarões" que exploravam o povo. Arrastava multidões para seus comícios, até eu fui num. No final todo mundo sabe a merda que deu. A partir daí tornei-me um cético.
Não creio que Javier seja eleito, porém se o for deverá enfrentar a dura realidade -NÃO HÁ MILAGRES -, e o milagreiro que não os faz é logo abandonado pelos crentes.
Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
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Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
Javier Milei promete retirar Argentina do Mercosul e cortar relações com a China
Para o grande vencedor das primárias, uma das primeiras medidas do governo seria deixar o bloco com Brasil, Paraguai e Uruguai.
https://www.otempo.com.br/mundo/javier- ... -1.3174431
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Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
Planalto vê responsabilidade do FMI em vitória de Milei e teme por Mercosul, dizem fontes
Surpreendido pelo resultado das eleições primárias na Argentina, que alçaram o ultraliberal Javier Milei à condição de favorito para ocupar a Casa Rosada, o governo brasileiro responsabiliza o Fundo Monetário Internacional (FMI) pela força do “voto bronca” no país vizinho e teme pelo futuro do Mercosul, segundo fontes do Palácio do Planalto ouvidas reservadamente pela CNN.
https://www.cnnbrasil.com.br/internacio ... em-fontes/
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Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
Ó só, parece mais com El Salvador ou com um País muiiiito maior que nós todos conhecemos?
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Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
Não sei, acho que até as eleições muita coisa pode mudar, mas é quase certo que finalmente os Peronistas vão perder o poder, o certo seria acabarem de vez, esse movimento é um câncer por lá.
Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
Cada país tem a sua versão desse câncer. Aqui é o PT!J.Ricardo escreveu: Sex Ago 18, 2023 8:52 am Não sei, acho que até as eleições muita coisa pode mudar, mas é quase certo que finalmente os Peronistas vão perder o poder, o certo seria acabarem de vez, esse movimento é um câncer por lá.
Acabar com esse câncer?! Díficil, afinal a população (lá e cá) já está dependente dos medicamentos.
Abraços,
Wesley
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Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
Na verdade..verdadeira o unico caminho que a argentina NÂO seguiu nós últimos 30..40 anos foi justamente o que o Brasil seguiu a partir do Plano Real. E é justamente o que poderia de fato mudar o status-quo.
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Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
FIGHTERCOM escreveu: Sex Ago 18, 2023 9:41 amCada país tem a sua versão desse câncer. Aqui é o PT!J.Ricardo escreveu: Sex Ago 18, 2023 8:52 am Não sei, acho que até as eleições muita coisa pode mudar, mas é quase certo que finalmente os Peronistas vão perder o poder, o certo seria acabarem de vez, esse movimento é um câncer por lá.
Acabar com esse câncer?! Díficil, afinal a população (lá e cá) já está dependente dos medicamentos.
Abraços,
Wesley
Não acredito nisso: seja PT aqui ou PJ lá, nem chegam realmente a fazer diferença, o que realmente detona é a maior parte de um povo já estar tão viciada em todo tipo de assistencialice que sem isso enlouquece, tipo droga.
E é sempre assim, o principal combustível para um estado falido é sempre um povo sem orgulho nem moral. Olhem dois exemplos da 2GM: a Alemanha terminou a guerra totalmente arrasada e um par de décadas depois, tendo se livrado do nazismo, já era outra vez uma potência econômica; Japão pior ainda, até nuke levou mas mal mexeu em suas estruturas, apenas reconstruiu e duas décadas depois estava comprando até as maiores empresas do ex-inimigo EUA.
Não era gente a se queixar da vida, esperando por bolsas nem "ajudas" estatais, apenas baixaram a cabeça e bora trabalhar.
E é sempre assim, o principal combustível para um estado falido é sempre um povo sem orgulho nem moral. Olhem dois exemplos da 2GM: a Alemanha terminou a guerra totalmente arrasada e um par de décadas depois, tendo se livrado do nazismo, já era outra vez uma potência econômica; Japão pior ainda, até nuke levou mas mal mexeu em suas estruturas, apenas reconstruiu e duas décadas depois estava comprando até as maiores empresas do ex-inimigo EUA.
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Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
O Japão mudou drasticamente as suas estruturas, graças ao Deming.Túlio escreveu: Sex Ago 18, 2023 5:47 pmFIGHTERCOM escreveu: Sex Ago 18, 2023 9:41 am
Cada país tem a sua versão desse câncer. Aqui é o PT!
Acabar com esse câncer?! Díficil, afinal a população (lá e cá) já está dependente dos medicamentos.
Abraços,
WesleyNão acredito nisso: seja PT aqui ou PJ lá, nem chegam realmente a fazer diferença, o que realmente detona é a maior parte de um povo já estar tão viciada em todo tipo de assistencialice que sem isso enlouquece, tipo droga.
E é sempre assim, o principal combustível para um estado falido é sempre um povo sem orgulho nem moral. Olhem dois exemplos da 2GM: a Alemanha terminou a guerra totalmente arrasada e um par de décadas depois, tendo se livrado do nazismo, já era outra vez uma potência econômica; Japão pior ainda, até nuke levou mas mal mexeu em suas estruturas, apenas reconstruiu e duas décadas depois estava comprando até as maiores empresas do ex-inimigo EUA.
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Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
Lucubus escreveu: Sex Ago 18, 2023 6:02 pmO Japão mudou drasticamente as suas estruturas, graças ao Deming.Túlio escreveu: Sex Ago 18, 2023 5:47 pm
Não acredito nisso: seja PT aqui ou PJ lá, nem chegam realmente a fazer diferença, o que realmente detona é a maior parte de um povo já estar tão viciada em todo tipo de assistencialice que sem isso enlouquece, tipo droga.
E é sempre assim, o principal combustível para um estado falido é sempre um povo sem orgulho nem moral. Olhem dois exemplos da 2GM: a Alemanha terminou a guerra totalmente arrasada e um par de décadas depois, tendo se livrado do nazismo, já era outra vez uma potência econômica; Japão pior ainda, até nuke levou mas mal mexeu em suas estruturas, apenas reconstruiu e duas décadas depois estava comprando até as maiores empresas do ex-inimigo EUA.
Não era gente a se queixar da vida, esperando por bolsas nem "ajudas" estatais, apenas baixaram a cabeça e bora trabalhar.
Contexto, cupincha, por ESTRUTURAS falo da psiquê da população: tinham consciência de terem sido grandes e que podiam sê-lo outra vez, queriam ser e não tinham medo de dar duro e se necessário sofrer privações para isso; o citado Mr Deming não lhes foi imposto, eles o convidaram justamente pelos objetivos que tinham.
No caso do Brasil ou Argentina, deixa um XOVEM sem celular ou uma vagaba fazedeira de filho sem pai desprovida de quem a isente da responsabilidade pelos Enzos e Valentinas pra ver no que dá...
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