AVIBRAS

[knigh7]

Se estatizar a Avibrás, ela vai virar uma Imbel, uma empresa que só foi criada para ter prejuízo e atrasar o EB.

[Viktor Reznov]

Se estatizar a Avibrás, ela vai virar uma Imbel, uma empresa que só foi criada para ter prejuízo e atrasar o EB.

É ainda uma melhor alternativa do que deixar ela ser comprada saqueada por estrangeiros.

[Viktor Reznov]

Estatização seria a morte da empresa, pois iria entupir de apadrinhado incompetente na empresa.

Mas a verdade é que a Avibrás cavou sua própria cova, cometendo o mesmo erro da Engesa, que é desenvolver uma penca de produtos que ninguém quer, a exemplo do Guará.

O jeito que o Governo Brasileiro poderia ajudar é adquirir um GMF e já um lote de MTC, além da Avibrás criar um programa de Loitering com financiamento já pago pelo GF via BNDES, o que vejo ser possível.

Uni-se com a Stella pra tal programa e compradores desse tipo de munição é que não vai faltar, especialmente na África.

O problema é que durante governos de esquerda, Ministério das Relações Exteriores, que é lotado de comunistas, tem feito um hábito de dificultar ao máximo possível negócios da Avibras com governos estrangeiros.

[gabriel219]

@Viktor Reznov e qual dos produtos que a Avibrás gastou dinheiro pra cacete, além do Astros, tinha chance de emplacar no mercado nacional?

A Avibrás quis inventar de ser uma Raytheon's da vida e se deu mal por gestão própria.

O GF tem que intervir nela, adquirindo produtos e Golden Share apenas pra ter poder de veto em venda da empresa pra capital estrangeiro, mas estatizar é burrice, vai virar cabide de emprego e pode dar adeus a inovação.

A compra das Golden Share, um GMF inteiro e o MTC já deve pagar as dívidas da empresa, depois ai é partir para o mercado de munições loitering, aonde é retorno garantido. É o melhor modelo que a Avibrás possa ter e parar de fazer projeto inútil que ninguém pediu.

[FCarvalho]

Então diga qual foi o projeto de lei realista que foi apresentado.

A lista de projetos pode ser conseguida no site do congresso nacional, na página das comissões de relações exteriores e defesa nacional. O critério de ser realista ou não depende de quem lê.
O MD sob Jobim colocou na mesa a proposta de 2% do PIB, mas nunca saiu, ou passou, da Casa Civil...
Então, militares e políticos não gostam que ninguém se intrometa em seus "negócios". E quando eventualmente de partes a partes acontece de alguém ultrapassar os limites velados existentes, a coisa fica feia. É assim que funciona. E nada muda.
Um congresso covarde, omisso, irresponsável, com militares igualmente omissos, irresponsáveis e pouco ou nada interessados em mudar o status quo.

[FCarvalho]

O problema é que durante governos de esquerda, Ministério das Relações Exteriores, que é lotado de comunistas, tem feito um hábito de dificultar ao máximo possível negócios da Avibras com governos estrangeiros.

Este infelizmente é um hábito secular do MRE no que diz respeito os negócios relativos à exportação de material via BIDS. A nossa legislação é muito restritiva, além de pesar sobre as empresas o eterno problema do custo Brasil. O politicamente correto sempre foi reinante nos quadros do Itamarati. E isso muito antes desses modismo se espalhar na sociedade e nos partidos políticos.
A nossa diplomacia sempre viu na BIDS um "inimigo" a ser combatido, e os militares como se fossem o avesso deles, e portanto, cooperação nem pensar, visto que isso seria como uma derrota da diplomacia pela guerra.
O pensamento ainda é muito tacanho e não se modernizou. Mas há pequenas luzes aqui e ali entre MD, ffaa's e Itamarati. Ainda não cavamos o fundo do poço neste aspecto.

[Viktor Reznov]

O problema é que durante governos de esquerda, Ministério das Relações Exteriores, que é lotado de comunistas, tem feito um hábito de dificultar ao máximo possível negócios da Avibras com governos estrangeiros.

Este infelizmente é um hábito secular do MRE no que diz respeito os negócios relativos à exportação de material via BIDS. A nossa legislação é muito restritiva, além de pesar sobre as empresas o eterno problema do custo Brasil. O politicamente correto sempre foi reinante nos quadros do Itamarati. E isso muito antes desses modismo se espalhar na sociedade e nos partidos políticos.
A nossa diplomacia sempre viu na BIDS um "inimigo" a ser combatido, e os militares como se fossem o avesso deles, e portanto, cooperação nem pensar, visto que isso seria como uma derrota da diplomacia pela guerra.
O pensamento ainda é muito tacanho e não se modernizou. Mas há pequenas luzes aqui e ali entre MD, ffaa's e Itamarati. Ainda não cavamos o fundo do poço neste aspecto.

Mais uma pra conta do Jair Bolsonaro que tava com a faca e queijo na mão, mas não fez porra nenhuma.

[FCarvalho]

A AVIBRAS está devendo mais de 650 milhões de reais? Ok, beleza.
Quanto custa 1 unidade de cada AV-MTC? Como estamos no Brasil, o míssil deve sair entre 1,5 e 2,5 milhões de dólares a unidade. Ou talvez até mais. Mas vamos dizer que seja 1,5 milhão na melhor das hipóteses.
Os dois GMF, no papel, possuem 36 AV-LMU, com cada veículo podendo disparar 2 mísseis. São no mínimo 72 mísseis para equipá-los
A doutrina de artilharia do EB reza que um GMF tem que dispor às suas baterias da capacidade de fazer fogo ao menos 3 vezes com as munições orgânicas no grupo, antes de ter de retrair e recompletar novamente a sua carga mínima de munições.
Então, é só fazer as contas. Cada lançadora deve possuir como dotação mínima para efeito de carga de munição de 6 mísseis, distribuídas entre a LMU e RMU. Ou seja, 36 x 6 = 216 mísseis apenas para atender o prescrito nos manuais para os 2 GMF que se possui.
São 216 x 1,5 = 324 milhões de dólares, por baixo, só para dotar, minimamente, os GMF que o exército tem. Não estou falando de opinião ou achismo, estou falando de simplesmente atender o básico e óbvio que está nos manuais de artilharia do EB.
E se quisermos acrescentar, além da dotação orgânica de mísseis de cada GMF, a doutrina ainda prevê a necessária aquisição de mísseis para os batalhões logísticos e os depósitos de suprimento, que constituem, também, a linha de abastecimento dos GMF. É só fazer as contas.
A Avibras não tem porque estar na situação que está.

[knigh7]

Então diga qual foi o projeto de lei realista que foi apresentado.

A lista de projetos pode ser conseguida no site do congresso nacional, na página das comissões de relações exteriores e defesa nacional. O critério de ser realista ou não depende de quem lê.
O MD sob Jobim colocou na mesa a proposta de 2% do PIB, mas nunca saiu, ou passou, da Casa Civil...
Então, militares e políticos não gostam que ninguém se intrometa em seus "negócios". E quando eventualmente de partes a partes acontece de alguém ultrapassar os limites velados existentes, a coisa fica feia. É assim que funciona. E nada muda.
Um congresso covarde, omisso, irresponsável, com militares igualmente omissos, irresponsáveis e pouco ou nada interessados em mudar o status quo.

Vc não pode citar 1 projeto além daqueles 2 que eu citei?

[knigh7]

A AVIBRAS está devendo mais de 650 milhões de reais? Ok, beleza.
Quanto custa 1 unidade de cada AV-MTC? Como estamos no Brasil, o míssil deve sair entre 1,5 e 2,5 milhões de dólares a unidade. Ou talvez até mais. Mas vamos dizer que seja 1,5 milhão na melhor das hipóteses.
Os dois GMF, no papel, possuem 36 AV-LMU, com cada veículo podendo disparar 2 mísseis. São no mínimo 72 mísseis para equipá-los
A doutrina de artilharia do EB reza que um GMF tem que dispor às suas baterias da capacidade de fazer fogo ao menos 3 vezes com as munições orgânicas no grupo, antes de ter de retrair e recompletar novamente a sua carga mínima de munições.
Então, é só fazer as contas. Cada lançadora deve possuir como dotação mínima para efeito de carga de munição de 6 mísseis, distribuídas entre a LMU e RMU. Ou seja, 36 x 6 = 216 mísseis apenas para atender o prescrito nos manuais para os 2 GMF que se possui.
São 216 x 1,5 = 324 milhões de dólares, por baixo, só para dotar, minimamente, os GMF que o exército tem. Não estou falando de opinião ou achismo, estou falando de simplesmente atender o básico e óbvio que está nos manuais de artilharia do EB.
E se quisermos acrescentar, além da dotação orgânica de mísseis de cada GMF, a doutrina ainda prevê a necessária aquisição de mísseis para os batalhões logísticos e os depósitos de suprimento, que constituem, também, a linha de abastecimento dos GMF. É só fazer as contas.
A Avibras não tem porque estar na situação que está.

Isso daí o Governo fez para salvar a Engesa, comprando mais de 1.100 viaturas em 1989 e pagando adiantado. Qual o resultado? 4 anos depois do aporte financeiro foi decretada a falência e o EB não recebeu nenhuma daquelas viaturas encomendadas. Existia o problema da gestão da empresa. A Engesa era uma empresa aventureira e não fez a parte dela depois do impulso com o dinheiro estatal. Sobre "aventureira" lembrou a Avibrás com vários projetos que não dão em nada, não?

A Engesa se tornou a empresa com inadimplência mais alta junto à União na década de 1990.

[EduClau]

Saiu no DAN uma petição pública contra venda da Avibrás.

https://www.defesaaereanaval.com.br/def ... trangeiras

Link direto:

https://peticaopublica.com.br/pview.aspx?pi=BR130539

sds

[Strike91]

" Dos males o menor..."
Na possibilidade da Avibras ser estatizada!

Estatização da AVIBRAS
Para: Exmo. Sr. Presidente da República Luiz Inácio Lula da Silva

Os cidadãos da República Federativa do Brasil, se valem do presente documento para solicitar a Vossa Excelência a estatização da Avibras Indústria Aerospacial S/A (AVIBRAS), em razão de sua imensa importância na garantia da soberania nacional.
A AVIBRAS é responsável pelo desenvolvimento de tecnologias de ponta no setor de defesa, tendo uma gama de produtos que abrange sistemas de artilharia, defesa de aeronaves, foguetes, misseis, sistemas de armas ar-solo e superfície-superfície, além de foguetes de artilharia e mísseis guiados
Lançamento do foguete AV SS-60 pelo Sistema Astros II MK-6
Permitir que uma empresa do nível da AVIBRAS venha a falência, ou seja vendida para interesses estrangeiros significa abrir mão da soberania e autonomia do Brasil.
Temos o latente exemplo da falência da (Engenheiros Especializados S.A.) Engesa, em 1993, uma empresa que foi responsável por tecnologias ligadas ao setor petrolífero, automobilístico e bélico, fabricou mais de 6.000 veículos militares, dentre caminhões e blindados como o EE-9 Cascavel, EE-11 Urutu, EE-17 Sucuri, jamais esquecendo do glorioso Tanque Osório.
Portanto, Exmo. Sr. Presidente Luiz Inácio Lula da Silva, é urgente que o Governo Federal tome as medidas efetivas para defender os trabalhadores que compõem os quadros da AVIBRAS e a soberania nacional.
Chega de ficarmos “deitados eternamente em berço esplêndido, ao som do mar e à luz do céu profundo” ou então seremos acordados aos sons dos canhões inimigos, ou dos motores de suas aeronaves.
Na esperança de que a Presidência da República ouvirá as necessidades do seu povo, encerramos esta petição.
O propósito máximo de uma empresa de defesa é a segurança e liberdade de seu povo.

Link para assinar o abaixo assinado/petição pública em favor da estatização da Avibras (https://peticaopublica.com.br/psign.aspx?pi=BR130539)

Link da matéria completa:
https://www.defesaaereanaval.com.br/def ... trangeiras

[Strike91]

Saiu no DAN uma petição pública contra venda da Avibrás.

https://www.defesaaereanaval.com.br/def ... trangeiras

Link direto:

https://peticaopublica.com.br/pview.aspx?pi=BR130539

sds

Foi mais rápido do que eu ao postar!! Kkk

"Dos males o menor" quanto a estatização da Avibras pelo governo...

Lógico que uma "simples" e continua política de aquisição, manutenção e ampliação dos meios do ecossistema ASTRO pelas forças armadas e uma certa prioridade de investimentos e desenvolvimento de outros bons projetos da empresa (fog-mp, drone, motores foguetes, veículos e etc.), facilmente resolveria o arcabouço financeiro em que a mesma se encontra! Tudo isso mediante a participação na mesa diretora da empresa e "Golden Share" do governo.....

Mais estamos no Brasil né, nada funciona, e quando funciona não se tem sua devida lógica e prioridade!

[GIL]

Então diga qual foi o projeto de lei realista que foi apresentado.

A lista de projetos pode ser conseguida no site do congresso nacional, na página das comissões de relações exteriores e defesa nacional. O critério de ser realista ou não depende de quem lê.
O MD sob Jobim colocou na mesa a proposta de 2% do PIB, mas nunca saiu, ou passou, da Casa Civil...
Então, militares e políticos não gostam que ninguém se intrometa em seus "negócios". E quando eventualmente de partes a partes acontece de alguém ultrapassar os limites velados existentes, a coisa fica feia. É assim que funciona. E nada muda.
Um congresso covarde, omisso, irresponsável, com militares igualmente omissos, irresponsáveis e pouco ou nada interessados em mudar o status quo.

O Brasil tá precisando de uma guerra para que tenhamos uma boa purga de oficiais barrigudos e frouxos.
Eu raramente entro em foruns para falar algo, normalmente acompanho foruns e sites de defesa lendo as novidades, se o BR deixa a Avibras cair.
Deixo de acompanhar temas de defesa e passarei a usar um avatar em todas as redes sociais com a o mapa do Brasil com a regiao amazonica com as cores da OTAN que
é o que esse pais mereceria que le sucederá.

[Túlio]

Tá, mas vender a AVIBRAS implica em vender as patentes que as FFAA possuem sobre seus produtos (motores, radares, etc)? Lembrar, a COBHAM (UK) foi vendida para um fundo de Chicago (US) mas vai tentar vender sistemas REVO pra Argentina e ver no que dá, tudo patenteado pelos bifes...