ARMAS ANTICARRO

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38020
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5752 vezes
Agradeceram: 3277 vezes

Re: ARMAS ANTICARRO

#811 Mensagem por FCarvalho » Sáb Nov 05, 2022 11:51 am

Só não entendo o quê o RCC está fazendo aí nesta lista.
Outra coisa é que o LR pode ser acoplado à Remax, o que pode induzir dizer que o EB está também disposto a lograr mais este avanço no uso da torre da ARES. Ainda bem.
Falta ver se o pessoal também se dispõe a adaptar um lança granada 40mm e um sistema Manpad.




Carpe Diem
Avatar do usuário
Alfa BR
Avançado
Avançado
Mensagens: 559
Registrado em: Qui Mar 03, 2016 5:43 pm
Agradeceu: 27 vezes
Agradeceram: 222 vezes

Re: ARMAS ANTICARRO

#812 Mensagem por Alfa BR » Sáb Nov 05, 2022 4:44 pm

FCarvalho escreveu: Sáb Nov 05, 2022 11:51 am Só não entendo o quê o RCC está fazendo aí nesta lista.
Outra coisa é que o LR pode ser acoplado à Remax, o que pode induzir dizer que o EB está também disposto a lograr mais este avanço no uso da torre da ARES. Ainda bem.
Falta ver se o pessoal também se dispõe a adaptar um lança granada 40mm e um sistema Manpad.
O RCC tem um Pelotão de Exploradores no Esquadrão
de Comando e Apoio. Assim como nos BIB, BI Mec e RCB.

O Pel Exp possui uma seção anticarro com duas viaturas = duas peças/postos de tiro/lançadores de míssil anticarro.




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38020
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5752 vezes
Agradeceram: 3277 vezes

Re: ARMAS ANTICARRO

#813 Mensagem por FCarvalho » Sex Nov 11, 2022 1:30 pm

Valeu pelo esclarecimento @Alfa BR
Em tempo, esses pelotões de exploradores são\serão equipados com as VBMT SR LMV da Iveco correto :?:
Se sim, o mais lógico então, dado o tipo de veiculo seria a adoção da versão ER do Spike, mais adequada ao tipo de OM e o tamanho de suas áreas de operação.




Carpe Diem
Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 39586
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1141 vezes
Agradeceram: 2867 vezes

Re: ARMAS ANTICARRO

#814 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Nov 17, 2022 6:57 am





"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Avatar do usuário
arcanjo
Sênior
Sênior
Mensagens: 1924
Registrado em: Seg Dez 12, 2011 4:35 pm
Localização: Santo André, SP
Agradeceu: 381 vezes
Agradeceram: 831 vezes
Contato:

Re: ARMAS ANTICARRO

#815 Mensagem por arcanjo » Qui Fev 16, 2023 11:02 am

CAEx apoia Centro Tecnológico nos testes de engenharia do Míssil Superfície-Superfície 1.2 Anticarro

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjf38PRri2L7mKbOCqZ2yNewysrxzKq_xLQ7eOpFqbbioEinA5FmNTOzohzMaZgavzQwNiYvz4zmrxRykJVWGXJbZrD13zbGm02mfA6gATujvZur-paxWdOIOPoCOihQPUE9XbvqmXRKshUhMSlsEsMSS5w2JmAt8uC3RjsoI_rH9EnGIfLUxDaM18FpA/s1280/missil_superficie1.jpg

https://www.defesabrasilnoticias.com/20 ... o-nos.html

abs.

arcanjo




Avatar do usuário
artenobre
Sênior
Sênior
Mensagens: 800
Registrado em: Sex Out 28, 2005 1:52 pm
Agradeceram: 7 vezes

Re: ARMAS ANTICARRO

#816 Mensagem por artenobre » Sex Fev 17, 2023 7:13 am

vão testar por uns 100 anos




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38020
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5752 vezes
Agradeceram: 3277 vezes

Re: ARMAS ANTICARRO

#817 Mensagem por FCarvalho » Sex Fev 17, 2023 7:00 pm

Tudo o que está acontecendo no último ano na Europa com a guerra na Ucrânia me faz pensar que agora essa insistência do EB com este projeto faz sentido. Por mais que ele seja um resquício dos anos 1980.
Mas se conseguirem tirar algo de realmente bom deste sistema, já podemos nos dar por satisfeitos.
A guerra na Ucrânia continua trazendo lições valiosas, principalmente sobre logística militar e indústria de defesa.




Carpe Diem
Avatar do usuário
Cavaleiro Teutônico
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 317
Registrado em: Qui Mai 05, 2005 5:46 pm
Localização: Santa Cruz do Sul - RS
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 6 vezes

Re: ARMAS ANTICARRO

#818 Mensagem por Cavaleiro Teutônico » Sáb Fev 18, 2023 12:35 am

Os mísseis anticarro de segunda geração ainda são muito úteis. Ademais são mais baratos do que os mísseis mais modernos de terceira, quarta e quinta geração. Muito se fala do Javelin na Ucrânia, mas o míssil ucraniano Stugna P destruiu muito mais veículos russos do que seu análogo americano. Ademais o Stugna P tem um alcance maior (até 5 km) e parece ser mais efetivo contra veículos em movimento.

Agora, falando do Míssil Superfície-Superfície 1.2, parece-me que ele é inferior aos seus concorrentes de segunda geração como o já referido stugna-P, ao BGM-71 TOW ou ao 9M133 Kornet. Não sei se não vale mais a pena comprar a licença de fabricação desses referidos mísseis ou insistir nesse projeto nacional que tanto já consumiu recursos e é inferior aos seu análogos estrangeiros.




"Um grande coração não sente horror diante da morte, venha quando vier, contanto que ela seja honrosa".

(Ludovico Ariosto)
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13905
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 769 vezes
Agradeceram: 2394 vezes

Re: ARMAS ANTICARRO

#819 Mensagem por gabriel219 » Sáb Fev 18, 2023 4:56 pm

Esse trabolho é o pior míssil de segunda-geração existente. Se quer foram capazes de adicionar uma segunda ogiva nele com um míssil do tamanho do V2.




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38020
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5752 vezes
Agradeceram: 3277 vezes

Re: ARMAS ANTICARRO

#820 Mensagem por FCarvalho » Dom Fev 19, 2023 3:04 pm

É de se desconfiar esse desenvolvimento do MSS 1.2 dado que até as aletas continuam as mesmas de quando foi concebido, deixando o míssil um troço enorme, pesado e pouco flexível. Pior ainda o tubo de lançamento dele. Não entendo como que isto não foi modificado. Falta de conhecimento e capacidade de fazer é que não é. Por que mantém ele assim, vai saber.

Quanto ao resto, sempre que aparece uma notícia sobre este míssil é sempre no sentido de estarem testando alguma coisa em relação a sua guiagem ou capacidade de voo e mesmo de atingir um alvo. Até parece um eterno looping. Nada sobre novas ogivas, formas de guiamento, redesenho do míssil, etc.

Enfim, pode até ser mais barato que outros produtos similares, mas se a ideia é conseguir um míssil que seja agradável ao orçamento do EB, então ele vai continuar sendo um grande imbróglio e uma péssima ideia para tropas realmente operacionais. Se muito, será um bom back up para sistemas mais modernos como os Spike hora sendo adquiridos. O que eu entendo ser algo lamentável, quando se poderia tirar dele muito mais que parece oferecer.




Carpe Diem
Avatar do usuário
Strike91
Avançado
Avançado
Mensagens: 364
Registrado em: Qua Jun 21, 2017 3:10 am
Agradeceu: 58 vezes
Agradeceram: 147 vezes

Re: ARMAS ANTICARRO

#821 Mensagem por Strike91 » Ter Fev 21, 2023 5:18 pm

Vídeo do mais recente teste no míssil MSS 1.2!





Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13905
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 769 vezes
Agradeceram: 2394 vezes

Re: ARMAS ANTICARRO

#822 Mensagem por gabriel219 » Ter Fev 21, 2023 6:45 pm

É o 15o teste bem sucedido em 2011 de um míssil que tem corpo e poder que fede aos anos 70.

Deve ser a equipe mais incompetente do CTEx e da SIATT que trabalham nele, pois já foram milhões e ZERO novidade. Nada de aletas retráteis, ogiva dupla em tandem...

É o pior míssil AC sendo "projetado" - parece mais que estão desviando a verba - no mundo atualmente, nada chega perto da ruindade do MSS.

Seria bem melhor comprar a licença de um Ingwe, Kornet ou LAHAT do que continuar a insistir nisso, usa CLU nacional e chama de MSS 2.0.




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38020
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5752 vezes
Agradeceram: 3277 vezes

Re: ARMAS ANTICARRO

#823 Mensagem por FCarvalho » Ter Fev 21, 2023 8:19 pm

O que eu acho mais estranho ainda nesta história toda é que há coisa de uns 6 a 8 anos atrás foram produzidos ao menos dois lotes de testes e avaliação para o EB e o CFN usarem, tendo recebido os mesmos e depois simplesmente ninguém mais soube de nada sobre estes mísseis e o que fizeram deles.
E pior, quando se pergunta sobre estes lotes, ou mesmo sobre o projeto em si, a resposta, quando existe, simplesmente é desconversar ou não raro, algo do tipo: "projeto ultrasecreto, tá perguntando por quê?" :roll: :?




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38020
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5752 vezes
Agradeceram: 3277 vezes

Re: ARMAS ANTICARRO

#824 Mensagem por FCarvalho » Ter Fev 21, 2023 8:27 pm

Supondo que o MSS 1.2 fosse adotado hoje tal e qual ele está, na infantaria mecanizada, as seções AC dos pelotões de comando e apoio teriam que providenciar ao menos uns 2 ou 3 Guarani para poder levar as guarnições deste míssil, já que é necessário 3 soldados para operar cada MSS 1.2
No manual são, salvo engano, 3 ou 4 lançadores de míssil por seção AC das CiaCmdoAp.
Nada mais natura seria arrumar um sistema AC montado diretamente sobre o veículo, do que tentar adaptar o MSS 1.2 para a infantaria mecanizada ou blindada. Em btl inf leve, pqdt e Mth, ou mesmo nos BIS, pode-se até admitir, pois são unidades leves.




Carpe Diem
Avatar do usuário
Viktor Reznov
Sênior
Sênior
Mensagens: 6834
Registrado em: Sex Jan 15, 2010 2:02 pm
Agradeceu: 1965 vezes
Agradeceram: 798 vezes

Re: ARMAS ANTICARRO

#825 Mensagem por Viktor Reznov » Qui Fev 23, 2023 5:28 pm

gabriel219 escreveu: Ter Fev 21, 2023 6:45 pm É o 15o teste bem sucedido em 2011 de um míssil que tem corpo e poder que fede aos anos 70.

Deve ser a equipe mais incompetente do CTEx e da SIATT que trabalham nele, pois já foram milhões e ZERO novidade. Nada de aletas retráteis, ogiva dupla em tandem...

É o pior míssil AC sendo "projetado" - parece mais que estão desviando a verba - no mundo atualmente, nada chega perto da ruindade do MSS.

Seria bem melhor comprar a licença de um Ingwe, Kornet ou LAHAT do que continuar a insistir nisso, usa CLU nacional e chama de MSS 2.0.
Pois é, já estou me convencendo também de que há algo de podre aí.




I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
Responder