TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Túlio]

@Túlio por isso defendo que a Akaer e a Embraer se juntem com a FAB para oferecer parceria a Israel, Turquia, Coréia do Sul e talvez Índia - não descartaria nenhum árabe - para desenvolver em conjunto este UCAV.

AKAER? Só se a SAAB, que tem no mínimo 40% (logo, o controle da empresa), deixar; EMBRAER? Só se o ianque e o zorópa deixarem (lembrar, logo no começo da invasão da Ucrânia ela cessou todo e qualquer contato com a Rússia, porque ou fazia isso ou o mercado dos EUA e UE se fecharia para ela, significando FALÊNCIA).

Tem jeito não, só se um zuca entusiasta por Defesa com pelo menos 100 mil ₿ITCOIN tivesse feito seu Halving (vendido metade) por uns USD 60k cada na BULL do ano passado, tendo então arrecadado uns USD 3B (dos quais guardaria cerca de 1/4 pra comprar tudo de volta e mais um pouco no atual BEAR) e usando uns USD 2B por um período de 4 anos para montar a TULIAER e contratar as empresas citadas para desenvolver a tecnologia; no ciclo seguinte (2025) pegar, com a mesma quantidade vendida e mesma reserva, umas dez vezes i$$o e sair contratando quem desenvolva os insumos para fabricar na sua empresa.

[gabriel219]

@Túlio a Embraer ainda é a Embraer e a SAAB veria sim com bons olhos um UCAV Furtivo Supersônico.

[Túlio]

@Túlio a Embraer ainda é a Embraer e a SAAB veria sim com bons olhos um UCAV Furtivo Supersônico.

Claro ué, ninguém recusa dinheiro, exceto QUEM O IMPRIME; é como a FAB encomendar mil Gripen à Suécia, eles ficariam encantados em vender e até em deixar montar aqui (na fábrica DELES, claro), o problema é ver se o ianque vende mil F-414G e se o zorópa vende mil Martin-Baker, mil ES-05, milhares de Meteor e Iris-T, e tudo isso para um País que já é uma tragédia anunciada, só não se sabe ainda de que tipo vai ser.

[Viking]

78% dos recursos da Defesa são salários e pensões. Quem não leva a Defesa a sério no País são maus os militares do que civis.
E acho ofensivo chamar o Brasil de bosta. Alto lá.

Tem pessoas que fazem pior, até rasgam o Pavilhão Nacional. Chamar disto ou daquilo e licença poética e liberdade de expressão. Também pode ser um direito. Aqui em casa todo mês o IR nos contracheques levam embora cerca de R$ 2.000,00. Dinheiro que faz muita falta e que sei que literalmente e jogado fora, uma vez que tenho que pagar médicos, vigilância e outros serviços com recursos próprios, já que parte do dinheiro de nossos impostos desaparecem em um poço sem fundo de improbidade e corrupção. Hoje existe a ameaça real contra o patrimônio da família construído com muito esforço e trabalho ao longo de mais de 100 anos. E possível uma nova autoridade definir que tudo ou parte deste patrimônio deva ser dividido socialmente com alguns maconheiros, que já recebem vários benefícios do estado a custa de meu IR.
Então a gente chama como quer. De qualquer forma peço desculpas, em memoria aos meus ancestrais que deram a vida pela soberania e liberdade da nação.

Sds

[Viking]

Não dá pra manter viva pra sempre a doutrina de aviação naval de asa fixa voando Skyhawk até o fim do hidrogênio no Sol. E é melhor do que a Marinha inventar de comprar outro Porta Aviões.

A MIRJ um dia vai se ligar que precisa de PATRULHA tanto na água quanto no ar; até lá vai ficar bronhando nessas FANTASIAS COMPENSATÓRIAS com "caças" que nem passam a barreira do som.

Quando o fizer, e se convencer a sair da Corte dos Bourbon e dos Bragança, passará a ser a MB de todos nós.

E peço ao nosso querido PAULO MAIA (@Viking) da T&D para sossegar com os pruridos libertários e não chamar a terra que nos viu nascer de coisas tão desagradáveis, respeito é bonito e conserva os dentes.

Tem pessoas que fazem pior, até rasgam o Pavilhão Nacional. Chamar disto ou daquilo e licença poética e liberdade de expressão. Também pode ser um direito. Aqui em casa todo mês o IR nos contracheques levam embora cerca de R$ 2.000,00. Dinheiro que faz muita falta e que sei que literalmente e jogado fora, uma vez que tenho que pagar médicos, vigilância e outros serviços com recursos próprios, já que parte do dinheiro de nossos impostos desaparecem em um poço sem fundo de improbidade e corrupção. Hoje existe a ameaça real contra o patrimônio da família construído com muito esforço e trabalho ao longo de mais de 100 anos. E possível uma nova autoridade definir que tudo ou parte deste patrimônio deva ser dividido socialmente com alguns maconheiros, que já recebem vários benefícios do estado a custa de meu IR.
Então a gente chama como quer. De qualquer forma peço desculpas, em memoria aos meus ancestrais que deram a vida pela soberania e liberdade da nação.

Recomendo ameaçar os dentes, por exemplo, do futuro ministro da Justiça ou de alguem do STF e não de quem não coloca em risco de vida os nossos filhos e netos, os quais eu tenho 10.


Sds

[Viking]

F39F pra MB kkkkkkkkkk

Os caras querem brincar de TopGun com o dinheiro do contribuinte.

De fato não seria brincar de Top Gun e sim ter capacidade real de se contrapor a uma Esquadra que fosse uma ameaça ao litoral brasileiro. Vários países do mundo operam ou operaram aviação de caça a partir de terra para ataque aeronaval, entre elas, Rússia, China, Reino Unido, Japão e Alemanha. Estes aviões com modernos misseis ar-mar , apoiados por aeronaves REVO, AEW, satélites, UCAV"s constituiriam um potencial dissuasório em nunca experimentado em nosso TOM e entorno estratégico. Seriam aeronaves incluídas no programa FX-2 com benéficos a BID, geração de empregos, renda desenvolvimento tecnológico e inovação.
Esta e uma visão estratégica para um país que ainda tem que amadurecer suas politicas de Defesa. De fato não se trata de TopGun e sim pensar Defesa com visão prospectiva.

Grato pela atenção.

Sds

[Túlio]

Tem pessoas que fazem pior, até rasgam o Pavilhão Nacional. Chamar disto ou daquilo e licença poética e liberdade de expressão. Também pode ser um direito. Aqui em casa todo mês o IR nos contracheques levam embora cerca de R$ 2.000,00. Dinheiro que faz muita falta e que sei que literalmente e jogado fora, uma vez que tenho que pagar médicos, vigilância e outros serviços com recursos próprios, já que parte do dinheiro de nossos impostos desaparecem em um poço sem fundo de improbidade e corrupção. Hoje existe a ameaça real contra o patrimônio da família construído com muito esforço e trabalho ao longo de mais de 100 anos. E possível uma nova autoridade definir que tudo ou parte deste patrimônio deva ser dividido socialmente com alguns maconheiros, que já recebem vários benefícios do estado a custa de meu IR.
Então a gente chama como quer. De qualquer forma peço desculpas, em memoria aos meus ancestrais que deram a vida pela soberania e liberdade da nação.

Recomendo ameaçar os dentes, por exemplo, do futuro ministro da Justiça ou de alguem do STF e não de quem não coloca em risco de vida os nossos filhos e netos, os quais eu tenho 10.


Sds

Mas eu não te ameacei de nada, índio véio, nem sei onde moras, apenas citei um ditado muito sábio e muito comum aqui do Sul; de qualquer modo, vi que me entendeste, o Brasil não tem culpa do que certos "brasileiros" fazem, pois não somos todos assim, apenas (ainda) acreditamos que voto muda alguma coisa.

De resto o meu caso é igual ao teu (e nem mencionaste a enormidade de impostos indiretos, além do que se paga à "saúde pública" mesmo nunca a tendo usado), e creio que se existe uma coisa que eu e tu NUNCA iremos discordar é de que IMPOSTO É ROUBO (art 157, pela grave ameaça, pois se não entregar o tutu ao ladrão e ele souber, arrasa com a vida da gente), ergo, SONEGAR É LEGÍTIMA DEFESA.

É até engraçado chamarem a gente de "contribuinte"; quem contribui o faz quando e porque quer, não sob ameaça.

[Viktor Reznov]

UAV supersônico não é capaz de combate aéreo com instinto de auto-preservação como os pilotos humanos têm, sem ter um avançadíssimo grau de automação, e também o atraso de comunicação torna impossível que o operador no solo use um UAV pra algo mais do que uma plataforma pra lançar bombas e mísseis.

[FCarvalho]

UAV supersônico não é capaz de combate aéreo com instinto de auto-preservação como os pilotos humanos têm, sem ter um avançadíssimo grau de automação, e também o atraso de comunicação torna impossível que o operador no solo use um UAV pra algo mais do que uma plataforma pra lançar bombas e mísseis.

Não adianta falar nisso de UAV supersônico, UCAV ou seja lá o que for neste país quando a FAB, EB e MB não dispõe de ferramentas mínimas para lograr suas missões básicas. Até o COBRA que seria um projeto diria pouco exigente em suas demandas, com a imensa maioria delas podendo ser encontrada facilmente em qualquer esquina do mundo não saiu da fase de testes e homologação de alguns poucos protótipos.
Se vestir e equipar melhor um soldado de infantaria é essa esculhambação, imagina querer ter UAV supersônico...

[Wolfgang]

O que falta ao Brasil em sistema crítica é turbina supersônica. Dependemos dos EUA para as GE e tá tudo bem. Só que desenvolver uma turbina desse nível tecnológico é osso.

[FCarvalho]

Desenvolver não é problema, já temos o conhecimento e a expertise necessária aqui há muito tempo. A questão é: quem vai se arriscar a colocar o seu na reta e tirar do bolso para no fim ficar na dependência de um mercado interno que, ou não existe, ou mesmo que existisse, seria de algumas dezenas, o que não daria sequer para pagar o investimento.
Não tem para onde. O exemplo turco, indiano, chinês e de outrem não serve para nós.
Defesa no Brasil nunca será um mercado suficientemente capaz de gerar algo como uma turbina.
O exemplo da Turbomachine está aí há anos, e não nos deixa mentir.

[Wolfgang]

Quando digo desenvolver é ter escala e manutenção de milhares de turbinas que possam ter confiabilidade ao longo dos anos. Não dá...

[FIGHTERCOM]

UAV supersônico não é capaz de combate aéreo com instinto de auto-preservação como os pilotos humanos têm, sem ter um avançadíssimo grau de automação, e também o atraso de comunicação torna impossível que o operador no solo use um UAV pra algo mais do que uma plataforma pra lançar bombas e mísseis.

Não adianta falar nisso de UAV supersônico, UCAV ou seja lá o que for neste país quando a FAB, EB e MB não dispõe de ferramentas mínimas para lograr suas missões básicas. Até o COBRA que seria um projeto diria pouco exigente em suas demandas, com a imensa maioria delas podendo ser encontrada facilmente em qualquer esquina do mundo não saiu da fase de testes e homologação de alguns poucos protótipos.
Se vestir e equipar melhor um soldado de infantaria é essa esculhambação, imagina querer ter UAV supersônico...

Com esse pensamento reinante, nunca haverá espaço para um UCAV. A MB que o diga, gastando R$ numa plataforma que não tem nem um mísero BVR. Para piorar, agora temos simulador de auto-escola...

Abraços,

Wesley

[gabriel219]

F39F pra MB kkkkkkkkkk

Os caras querem brincar de TopGun com o dinheiro do contribuinte.

De fato não seria brincar de Top Gun e sim ter capacidade real de se contrapor a uma Esquadra que fosse uma ameaça ao litoral brasileiro. Vários países do mundo operam ou operaram aviação de caça a partir de terra para ataque aeronaval, entre elas, Rússia, China, Reino Unido, Japão e Alemanha. Estes aviões com modernos misseis ar-mar , apoiados por aeronaves REVO, AEW, satélites, UCAV"s constituiriam um potencial dissuasório em nunca experimentado em nosso TOM e entorno estratégico. Seriam aeronaves incluídas no programa FX-2 com benéficos a BID, geração de empregos, renda desenvolvimento tecnológico e inovação.
Esta e uma visão estratégica para um país que ainda tem que amadurecer suas politicas de Defesa. De fato não se trata de TopGun e sim pensar Defesa com visão prospectiva.

Grato pela atenção.

Sds

Nauta, desculpe, mas o seu argumento é chúlo. Todos os países que possuem caças operando em terra para ações no mar possuem Drones, Patrulheiros de Grande Porte, Radares, Satélites, NaPa, NaPaOc e assim vai, mas a sua prioridade é F-39F pra ficar brincando de TopGun, simples.

Por que não começar do óbvio e requerir os P-3AM da FAB? Dar a devida atenção ao SISGAAZ com a IACT? Buscar drones MALE ou HALE como Eitan?

Qual é o problema de vocês da Marinha aceitar que vocês possuem uma capacidade totalmente porca, se quer conseguindo detectar petrolheiros despejando óleo em nossos mares e agora quer sonhar com F/A-18C e F-39F?

Quer brincar de TopGun? Monta um PC e joga DCS.

[gabriel219]

UAV supersônico não é capaz de combate aéreo com instinto de auto-preservação como os pilotos humanos têm, sem ter um avançadíssimo grau de automação, e também o atraso de comunicação torna impossível que o operador no solo use um UAV pra algo mais do que uma plataforma pra lançar bombas e mísseis.

De onde você tirou isso e aonde que você estudou essa baboseira?

Mísseis guiados por data-link de outra aeronave que não a lançadora existem a mais de 40 anos e sabe qual o problema disso? Nenhum!

Até nossos EE-9M são capazes de atualizar dados pro Derby sem que o F-5EM precise fazer a guiagem de meio curso, só atirar e sair. F-15X consegue, inclusive, disparar um míssil de um outro F-15X.