Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz
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Duka
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#2236
Mensagem
por Duka » Qui Fev 24, 2022 1:18 pm
Túlio escreveu: Qui Fev 24, 2022 11:42 am
Que eu saiba o governo não é dono do Agribusiness, só fatura em cima dele; assim, quem precisa buscar alternativas são AS EMPRESAS, não os governos (sejam quais forem).
Nesse ponto eu discordo um pouco. Não acho que o governo tem que diretamente se envolver com isso (com um "Fertibras"), mas em assuntos estratégicos é bem válido criar políticas públicas de incentivo. O famoso "conteúdo local". Todo mundo faz isso (a gente também, veja o exemplo das empresas de equipamentos de geração eólica... no início foram incentivadas, hoje em dia a gente exporta).
Sobre os fertilizantes em específico, creio que podemos pensar sim. Pois o pré-sal vem entregando cada vez mais gás natural e está cada vez mais se encaminhando para o Brasil se tornar um player importante no futuro do Hidrogênio Verde (até onde sei, ferilizante precisa de muito gás, e isso a gente já está tendo e terá ainda mais).
Abraços
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gabriel219
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#2237
Mensagem
por gabriel219 » Qui Fev 24, 2022 1:32 pm
A venda da fábrica de fertilizantes pela Petrobrás é o inicio da nacionalização privada da produção de fertilizantes.
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J.Ricardo
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#2238
Mensagem
por J.Ricardo » Qui Fev 24, 2022 4:39 pm
Inclusive quem comprou foi uma empresa russa.
Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Duka
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#2239
Mensagem
por Duka » Qui Fev 24, 2022 4:57 pm
Sim, a Petrobras fez bem em vender. Não da pra abraçar o mundo. Tem que focar no core (petróleo) e depois energia (vejo campo na área de hidrogênio verde offshore - Brasil ainda vai ganhar muito dinheiro com isso).
Abraços
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J.Ricardo
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#2240
Mensagem
por J.Ricardo » Qui Fev 24, 2022 5:05 pm
Sim, mas ao mesmo tempo, o governo tem que decidir qual o papel dela para o Brasil, porque hoje ela é um grande gigolo, que explora o Brasil com combustíveis caros, explora o mercado praticamente sozinha e manda os lucros para o exterior.
Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
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#2241
Mensagem
por Duka » Qui Fev 24, 2022 5:14 pm
Bom, eu sou funcionário da Petrobras, então minha opinião pode ser tendenciosa.
1 - Se eu tivesse o poder de decisão, unica coisa que mudaria é que os lucros, ao invés de irem para a conta do governo, seriam distribuídos igualitariamente para todos os brasileiros, pelo número do CPF;
2 - Privatizar não resolve problema de preço. Não muda nada... veja na Internet as notícias sobre os preços da refinaria da Bahia... estão mais caros que a Petrobras.
Abraços
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#2242
Mensagem
por Túlio » Qui Fev 24, 2022 5:15 pm
J.Ricardo escreveu: Qui Fev 24, 2022 5:05 pm
Sim, mas ao mesmo tempo, o governo tem que decidir qual o papel dela para o Brasil, porque hoje ela é um grande gigolo, que explora o Brasil com combustíveis caros, explora o mercado praticamente sozinha e manda os lucros para o exterior.
A decisão é a mais fácil do mundo: privatiza e abre o Mercado a quem mais quiser concorrer, oras.
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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#2243
Mensagem
por FIGHTERCOM » Qui Fev 24, 2022 8:05 pm
E lá vamos nós novamente... Depois da China chegou a vez da Ucrânia...
Jogadores brasileiros pedem ajuda do Governo para saírem da Ucrânia
Atletas do Shakhtar Donetsk e Dínamo Kiev estão reunidos em um hotel com suas esposas e filhos, enquanto Rússia faz ataques militares nesta quinta-feira
https://www.lance.com.br/futebol-intern ... rania.html
"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
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#2244
Mensagem
por FIGHTERCOM » Qui Fev 24, 2022 11:39 pm
"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
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#2245
Mensagem
por prp » Sex Fev 25, 2022 12:55 pm
Túlio escreveu: Qui Fev 24, 2022 5:15 pm
J.Ricardo escreveu: Qui Fev 24, 2022 5:05 pm
Sim, mas ao mesmo tempo, o governo tem que decidir qual o papel dela para o Brasil, porque hoje ela é um grande gigolo, que explora o Brasil com combustíveis caros, explora o mercado praticamente sozinha e manda os lucros para o exterior.
A decisão é a mais fácil do mundo: privatiza e abre o Mercado a quem mais quiser concorrer, oras.
Mercado já é aberto, oras...
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#2246
Mensagem
por Túlio » Sex Fev 25, 2022 1:05 pm
prp escreveu: Sex Fev 25, 2022 12:55 pm
Mercado já é aberto, oras...
Cupincha, não confundas "concessões" com Liberdade, são coisas
MUITO diferentes.
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#2247
Mensagem
por Duka » Sex Fev 25, 2022 1:58 pm
Não existe nenhum tipo de monopólio legal nos combustíveis fosseis.
Qualquer grupo pode fazer uma refinaria e produzir combustíveis no Brasil, aliás, isso já ocorre (a RLAM já foi vendida e o preço não caiu).
Acho válido a pessoa ideologicamente ser contra estatais, é uma visão de mundo. Só não percebo como isso mudaria o status quo do mercado (pensando em preços). Ninguém iria comprar a Petrobras pra vender mais barato do que o preço do mercado internacional.
Abraços
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#2249
Mensagem
por gabriel219 » Sex Fev 25, 2022 7:36 pm
Ainda bem que esse pedaço de bosta foi embora. Espero que a China preste bem atenção em quem vai colocar no lugar, porque esse cara conseguiu inimizades até dentro da esquerda!
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Matheus
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#2250
Mensagem
por Matheus » Sex Fev 25, 2022 9:19 pm
Duka escreveu: Sex Fev 25, 2022 1:58 pm
Não existe nenhum tipo de monopólio legal nos combustíveis fosseis.
Qualquer grupo pode fazer uma refinaria e produzir combustíveis no Brasil, aliás, isso já ocorre (a RLAM já foi vendida e o preço não caiu).
Acho válido a pessoa ideologicamente ser contra estatais, é uma visão de mundo. Só não percebo como isso mudaria o status quo do mercado (pensando em preços). Ninguém iria comprar a Petrobras pra vender mais barato do que o preço do mercado internacional.
Perfeito! Ao meu ver, a melhor forma de reduzir o preço é reduzir o ICMS e limitar o PPI. Por exemplo, não há lógica em a Petrobrás cobrar 100 dólares por barril que será refinado aqui, tendo um custo de 1/4 disso ou menos pra extração. O que vem de fora ok, o que é extraído aqui, limitaria. Poderia usar parte dos dividendos do governo recebidos da Petrobrás pra fechar a conta.