Fuerza Aérea Argentina (FAA)
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Re: Força Aérea Argentina (FAA)
De 74 caças a vinte anos atrás para nada hoje. Que situação. Mas estes números dá o norte do quanto a FAA precisa recuperar a sua capacidade de força aérea.
E convenhamos, 7 dezenas de caças é um valor bem expressivo para qualquer vendedor.
Supondo que eles gastassem o que não tem nos FC-1, que os chinas dizem custa 50 milhões, a 72 caças, são US$ 2,3 bilhões de dólares somente os aviões. E ainda conseguem reaver os 4 esquadrões que tinham na época das Malvinas.
Os Mig-35, diz-se, custam entre US$ 45 e 60 milhões de dólares, o que dá um investimento em torno de US$ 3,24 a 4,32 bilhões de dólares, novamente, só os caças.
Eu achei o preço do Su-30SM em torno de US$ 47 milhões, em 2020, básico, o que vai demandar US$ 3,384 bilhões, os caças em si.
Considerando que podemos colocar de 15% a 20% de acréscimos nestes valores para o CLS, armamento, treinamento, os argentinos não vão conseguir pagar menos de US 3 bi para retomar os níveis de 20 anos atrás em termos de frota de caças. Se é que eles de fato tem a intenção de voltar a tais condições.
A parte pior é: quem vai financiar valores assim para um país em permanente estado de falência das contas públicas?
Fora que toda a infraestrutura hoje da FAA teria que ser adaptada aos novos caças, o que demandaria mais investimentos, nada baratos também, para conseguir alojar adequadamente os aviões.
Não vou nem falar dos caças da aviação naval, que pelo menos dois esquadrões teria que repor.
Bom, dizem que tudo nesta vida tem jeito. Só não tem para a morte.
Será que a FAA morreu e esqueceram de contar para ela?
E convenhamos, 7 dezenas de caças é um valor bem expressivo para qualquer vendedor.
Supondo que eles gastassem o que não tem nos FC-1, que os chinas dizem custa 50 milhões, a 72 caças, são US$ 2,3 bilhões de dólares somente os aviões. E ainda conseguem reaver os 4 esquadrões que tinham na época das Malvinas.
Os Mig-35, diz-se, custam entre US$ 45 e 60 milhões de dólares, o que dá um investimento em torno de US$ 3,24 a 4,32 bilhões de dólares, novamente, só os caças.
Eu achei o preço do Su-30SM em torno de US$ 47 milhões, em 2020, básico, o que vai demandar US$ 3,384 bilhões, os caças em si.
Considerando que podemos colocar de 15% a 20% de acréscimos nestes valores para o CLS, armamento, treinamento, os argentinos não vão conseguir pagar menos de US 3 bi para retomar os níveis de 20 anos atrás em termos de frota de caças. Se é que eles de fato tem a intenção de voltar a tais condições.
A parte pior é: quem vai financiar valores assim para um país em permanente estado de falência das contas públicas?
Fora que toda a infraestrutura hoje da FAA teria que ser adaptada aos novos caças, o que demandaria mais investimentos, nada baratos também, para conseguir alojar adequadamente os aviões.
Não vou nem falar dos caças da aviação naval, que pelo menos dois esquadrões teria que repor.
Bom, dizem que tudo nesta vida tem jeito. Só não tem para a morte.
Será que a FAA morreu e esqueceram de contar para ela?
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Re: Força Aérea Argentina (FAA)
Em matéria de aviões de transporte, guerra eletrônica e enlace(?) temos aqui várias soluções que poderiam se ajustar bem a eles. Mas é uma conversa difícil, como sempre.
Os KC-390 estão muito além do que eles podem, ou querem, pagar, mesmo sendo apenas 6 unidades.
Já os projetos da Embraer, tanto o novo turbohélice como o elétrico, podem ser opções interessantes, assim como o ATL-100, se sair do papel.
Os Super Tucanos substituiriam com vantagem os Pampa, mas isto praticamente é heresia para eles, assim como um substituto para os Tucano no futuro a médio prazo seria algo a se pensar conjuntamente com eles, afinal, a Embraer vai ter que providenciar algo para a FAB, também.
Um novo patrulheiro naval em comum seria algo se pensar, visto que o Chile também opera os P-3, e estes devem começar a dar baixa na próxima década invariavelmente. Seria uma oportunidade de obter soluções a partir de negociações governo a governo. Se tivermos com quem conversar, claro.
Infelizmente o Gripen E/F não tem como vender para eles, apesar de que se fizéssemos algum esforço político e militar, os ingleses talvez abrissem mão de suas imposições. Afinal, é melhor eles terem oficina aqui do que na Rússia ou China. Mas vai dizer isso para os bifes. E o caça sueco caberia como uma luva tanto na FAA como a aviação naval.
Os KC-390 estão muito além do que eles podem, ou querem, pagar, mesmo sendo apenas 6 unidades.
Já os projetos da Embraer, tanto o novo turbohélice como o elétrico, podem ser opções interessantes, assim como o ATL-100, se sair do papel.
Os Super Tucanos substituiriam com vantagem os Pampa, mas isto praticamente é heresia para eles, assim como um substituto para os Tucano no futuro a médio prazo seria algo a se pensar conjuntamente com eles, afinal, a Embraer vai ter que providenciar algo para a FAB, também.
Um novo patrulheiro naval em comum seria algo se pensar, visto que o Chile também opera os P-3, e estes devem começar a dar baixa na próxima década invariavelmente. Seria uma oportunidade de obter soluções a partir de negociações governo a governo. Se tivermos com quem conversar, claro.
Infelizmente o Gripen E/F não tem como vender para eles, apesar de que se fizéssemos algum esforço político e militar, os ingleses talvez abrissem mão de suas imposições. Afinal, é melhor eles terem oficina aqui do que na Rússia ou China. Mas vai dizer isso para os bifes. E o caça sueco caberia como uma luva tanto na FAA como a aviação naval.
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Re: Força Aérea Argentina (FAA)
Uma possibilidade a ser pensada, caso os chineses entendam que seja uma venda útil para a sua política externa em relação à Argentina, e à América Latina.
Mas se rolar, seria uma pequena grande revolução na América do Sul, com impactos reais nas contas de defesa da vizinhança. Principalmente a chilena.
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Re: Força Aérea Argentina (FAA)
Sei não! Acho que se a Argentina quiser mesmo reaver sua frota terá que ser de maneira autóctone, completamente! Se depender de 1 parafuso ela vai penar. Sem dinheiro e sem quase não ter onde comprar!
Um abraço!
Fernando Augusto Terra
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Re: Força Aérea Argentina (FAA)
Acredito que a única solução da FAA , seria arrumar uns F-16 banguelo do deserto via FMS , já que poucas coisas que compraram ,vieram através do FMS !
Gogogas !
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Re: Força Aérea Argentina (FAA)
Tudo depende da coragem, da coragem de quem financiar essa compra, os chineses tem essa coragem, só resta a FAA parar de fazer c... doce, e aceitar a realidade que eles não pertencem a OTAN...
A Argentina tem algum equivalente ao no DB? Ando muito curioso de como estão nossos vizinhos com o "Su-75", queria ver o delírio deles...
A Argentina tem algum equivalente ao no DB? Ando muito curioso de como estão nossos vizinhos com o "Su-75", queria ver o delírio deles...
Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: Força Aérea Argentina (FAA)
FCarvalho escreveu: ↑Qui Ago 05, 2021 10:40 am Uma possibilidade a ser pensada, caso os chineses entendam que seja uma venda útil para a sua política externa em relação à Argentina, e à América Latina.
Mas se rolar, seria uma pequena grande revolução na América do Sul, com impactos reais nas contas de defesa da vizinhança. Principalmente a chilena.
CARACA, hackearam o BLACKHAWK!!!
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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Re: Força Aérea Argentina (FAA)
Acompanho o Zona Militar, eles vão ao delírio qndo ver notícias do Brasil , que eles poderiam seguir o exemplo e tals rsrsrs , precisa ver os artigos relacionado ao Guarani , eles não gostam do nosso blindado ....Boa parte deles são orgulhosos....J.Ricardo escreveu: ↑Qui Ago 05, 2021 3:31 pm Tudo depende da coragem, da coragem de quem financiar essa compra, os chineses tem essa coragem, só resta a FAA parar de fazer c... doce, e aceitar a realidade que eles não pertencem a OTAN...
A Argentina tem algum equivalente ao no DB? Ando muito curioso de como estão nossos vizinhos com o "Su-75", queria ver o delírio deles...
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Re: Força Aérea Argentina (FAA)
Infelizmente eles acabaram, e estão acabando, por conta própria com o que sobrou da sua antes grande base industrial de defesa.
O pouco que tem ainda não é capaz de grandes coisa, apesar de terem muitas ideias na cabeça. Mas não passa disso.
Se quiserem mesmo se reequipar, ou se jogam nos braços da China ou da Rússia.
Ou de ambos.
Só queria ver a cara dos brigadeiros aqui se um Su-35 aparece na FAA.
Os chilenos iriam dar chilique e reclamar com Washington porque os britânicos não barraram também essa compra.
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Re: Força Aérea Argentina (FAA)
É só os chineses oferecerem isso aqui que os brigadeiros hermanos se borram de excitação.J.Ricardo escreveu: ↑Qui Ago 05, 2021 3:31 pm Tudo depende da coragem, da coragem de quem financiar essa compra, os chineses tem essa coragem, só resta a FAA parar de fazer c... doce, e aceitar a realidade que eles não pertencem a OTAN...
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É o mais próximos que eles vão chegar de um F-16.
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Re: Força Aérea Argentina (FAA)
E não é que até ficou bonitinho.Túlio escreveu: ↑Qui Ago 05, 2021 3:51 pmCARACA, hackearam o BLACKHAWK!!!FCarvalho escreveu: ↑Qui Ago 05, 2021 10:40 am Uma possibilidade a ser pensada, caso os chineses entendam que seja uma venda útil para a sua política externa em relação à Argentina, e à América Latina.
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Re: Força Aérea Argentina (FAA)
Isso é verdade! Pois então, quem eles andem à pé...gogogas escreveu: ↑Qui Ago 05, 2021 3:52 pmAcompanho o Zona Militar, eles vão ao delírio qndo ver notícias do Brasil , que eles poderiam seguir o exemplo e tals rsrsrs , precisa ver os artigos relacionado ao Guarani , eles não gostam do nosso blindado ....Boa parte deles são orgulhosos....J.Ricardo escreveu: ↑Qui Ago 05, 2021 3:31 pm Tudo depende da coragem, da coragem de quem financiar essa compra, os chineses tem essa coragem, só resta a FAA parar de fazer c... doce, e aceitar a realidade que eles não pertencem a OTAN...
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Abraços,
Wesley
"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
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Re: Força Aérea Argentina (FAA)
FCarvalho,FCarvalho escreveu: ↑Sáb Ago 07, 2021 2:47 pmInfelizmente eles acabaram, e estão acabando, por conta própria com o que sobrou da sua antes grande base industrial de defesa.
O pouco que tem ainda não é capaz de grandes coisa, apesar de terem muitas ideias na cabeça. Mas não passa disso.
Se quiserem mesmo se reequipar, ou se jogam nos braços da China ou da Rússia.
Ou de ambos.
Só queria ver a cara dos brigadeiros aqui se um Su-35 aparece na FAA.
Os chilenos iriam dar chilique e reclamar com Washington porque os britânicos não barraram também essa compra.
Os caras não tem orçamento nem para operar o Pampa e você sonhando com Su-35 na FAA.
Fonte: fórum hermano
Pelo menos eles são realistas!
Desistam, enquanto eles não fizerem o dever de casa corretamente, não vislumbrem grande reequipamento das forças daquele país. Já se aproxima o dia em que a Argentina vai entrar na fila de doações, brigando com o Paraguai e Uruguai pela nossa sucata. Já cantei a pedra: nossos F-5M já tem destino certo.
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Re: Força Aérea Argentina (FAA)
Eu idem: ficar na FAB até virarem osso; o mesmo para os da FACh. Aliás, parece que os Tigre 3 andaram aprontando umas "surpresinhas" para os F-16 Chuck Norris nos treinamentos, não estranharia nada se o Gripen acabasse levando uns laçaços também dos EM...
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