Marinha da Indonésia

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55293
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2759 vezes
Agradeceram: 2438 vezes

Re: Marinha da Indonésia

#31 Mensagem por P44 » Qua Fev 12, 2020 8:11 am





Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
JavaLindo66
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 330
Registrado em: Ter Nov 26, 2019 9:07 pm
Localização: Salvador
Agradeceu: 206 vezes
Agradeceram: 114 vezes

Re: Marinha da Indonésia

#32 Mensagem por JavaLindo66 » Qui Mar 19, 2020 9:19 pm

Artigo em: https://www.defesaaereanaval.com.br/nav ... -indonesia

Damen conclui instalação e testes de sistemas de combate na segunda fragata de mísseis guiados da Indonésia

LUIZ PADILHA | 18/03/2020

Essa classe SIGMA realmente é muito imponente. O design dela, além do Millennium Gun, a deixaram muito linda.




Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55293
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2759 vezes
Agradeceram: 2438 vezes

Re: Marinha da Indonésia

#33 Mensagem por P44 » Qua Set 09, 2020 8:31 am

Não fazia a mínima ideia de que a Indonésia tinha tido um cruzador de origem soviética, o Irian, aqui fotografado em 1963

Imagem

Da página do Facebook "Destroyers and Frigates"




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
akivrx78
Sênior
Sênior
Mensagens: 6542
Registrado em: Dom Fev 08, 2009 8:16 am
Agradeceu: 115 vezes
Agradeceram: 344 vezes

Re: Marinha da Indonésia

#34 Mensagem por akivrx78 » Sex Nov 20, 2020 7:15 am

Imagem

https://grandfleet.info/japan-related/j ... indonesia/

https://news.nifty.com/article/item/neta/12203-102047/

Indonésia quer comprar 8 unidades por US$3 Bi 4 fabricadas no Japão e 4 fabricadas localmente.




Avatar do usuário
Fab-Wan
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 156
Registrado em: Seg Mar 09, 2009 11:17 pm
Agradeceu: 28 vezes
Agradeceram: 26 vezes

Re: Marinha da Indonésia

#35 Mensagem por Fab-Wan » Sex Nov 20, 2020 10:43 am

akivrx78 escreveu: Sex Nov 20, 2020 7:15 am Imagem

https://grandfleet.info/japan-related/j ... indonesia/

https://news.nifty.com/article/item/neta/12203-102047/

Indonésia quer comprar 8 unidades por US$3 Bi 4 fabricadas no Japão e 4 fabricadas localmente.
Ótimo valor, ainda mais se comparado a um certo contrato Sul Americano...




Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55293
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2759 vezes
Agradeceram: 2438 vezes

Re: Marinha da Indonésia

#36 Mensagem por P44 » Sex Nov 20, 2020 10:48 am

Bem barato, 4 T31 ficam por 2 bi




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37976
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5740 vezes
Agradeceram: 3273 vezes

Re: Marinha da Indonésia

#37 Mensagem por FCarvalho » Sex Nov 20, 2020 11:43 am

Estamos comprando 4 por 1,5 bi, e todas com construção local e transferência de tecnologia.
Qual a vantagem deles comprarem 8 pelo dobro do preço e apenas construir metade localmente?
O projeto das FMM japonesas é muito bom, mas os requisitos indonésios são diferentes dos nossos.
Em todo caso, os japoneses abririam mão de vender estes navios sem os insumos de sua indústria e/ou outros importados? Qual o custo destes navios sob os mesmos critérios da concorrência que gerou as Tamandaré?
Creio que tem que se pensar em muito mais detalhes do que apenas nos navios para saber se esta conta nos é favorável, ou não.

abs




Carpe Diem
Avatar do usuário
Fab-Wan
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 156
Registrado em: Seg Mar 09, 2009 11:17 pm
Agradeceu: 28 vezes
Agradeceram: 26 vezes

Re: Marinha da Indonésia

#38 Mensagem por Fab-Wan » Sex Nov 20, 2020 4:57 pm

Amigo no outro tópico, em comparativo com a Sa'ar 6 Israelense, (em relação as nossas serem subarmadas em relação à essas) vc frisou que armamentos e sensores não estavam fechados nas Tamandaré.

Se não estão fechados, esse valor que você citou não existe.
Duvido que nossas Corvetas, ops, Fragatas saiam por menos de 500k cada, ainda mais com o "custo Brasil".

Por esse valor, principalmente se manter a projeção inicial de 4 MAN e 12 MAA, SIM, são caríssimas e SIM são SUB armadas. Principalmente se comparadas ao projeto Japa, a oferta das T31 pra Grecia e as Israelenses.




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37976
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5740 vezes
Agradeceram: 3273 vezes

Re: Marinha da Indonésia

#39 Mensagem por FCarvalho » Sex Nov 20, 2020 6:08 pm

Fab-Wan escreveu: Sex Nov 20, 2020 4:57 pm Amigo no outro tópico, em comparativo com a Sa'ar 6 Israelense, (em relação as nossas serem subarmadas em relação à essas) vc frisou que armamentos e sensores não estavam fechados nas Tamandaré.
Se não estão fechados, esse valor que você citou não existe.
Duvido que nossas Corvetas, ops, Fragatas saiam por menos de 500k cada, ainda mais com o "custo Brasil".
Por esse valor, principalmente se manter a projeção inicial de 4 MAN e 12 MAA, SIM, são caríssimas e SIM são SUB armadas. Principalmente se comparadas ao projeto Japa, a oferta das T31 pra Grecia e as Israelenses.
Fab-Wan, o contrato das Tamandaré está limitado ao valor de US 1,5 bi que foi a proposta da empresa vencedora. Tudo o que for colocado nelas está necessariamente atrelado a este valor.
Cabe a MB negociar com os diversos fornecedores que hora estão disputando a chance de vender seus produtos e sistemas no navio, os melhores preços, custos e forma de pagamenot dentro do escopo financeiro do projeto.
E sim, o MSS Mansup já foi afirmado pelo cmdo da MB como sendo o armamento padrão das fragatas. E elas levam apenas 4 por questões de economia de material, já que em tempos de paz nenhum navio leva a sua dotação de armamento completa. E cada uma poderá levar até 8 mísseis destes no convés central. Não sei se elas terão paiós para levar mísseis em reserva além dos dispostos nos lançadores.
Quanto ao sistema de defesa AAe, vamos ver o que sai disso. Existem muitas opções no mercado hoje, embora a preferência declarada da MB seja pelo Sea Ceprtor. Como se trata de um sistema muito caro se comparado aos demais, pode ser que outro tipo seja adotado, mais barato e tão ou mais capaz quanto. Se cada silo individual do Sea Ceptor pode levar até 4 mísseis, ainda que ela disponha de apenas 12, isto pode ser elevado quando necessário até 48 unidades.
A ver o que a MBDA oferecerá para convencer a marinha a comprar o seu míssil e não outro. O vento está contra.

abs




Carpe Diem
Avatar do usuário
Fab-Wan
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 156
Registrado em: Seg Mar 09, 2009 11:17 pm
Agradeceu: 28 vezes
Agradeceram: 26 vezes

Re: Marinha da Indonésia

#40 Mensagem por Fab-Wan » Seg Nov 23, 2020 11:35 am

Desculpe, mas não lembro de ter visto em lugar nenhum esse valor, todos os lugares onde vi, a noticia tinha um valor de R$ 9,1 Bi De Reais, o que ao cambio da Época, da +ou- U$ 2 Bi.




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37976
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5740 vezes
Agradeceram: 3273 vezes

Re: Marinha da Indonésia

#41 Mensagem por FCarvalho » Seg Nov 23, 2020 12:04 pm

Fab-Wan escreveu: Seg Nov 23, 2020 11:35 am Desculpe, mas não lembro de ter visto em lugar nenhum esse valor, todos os lugares onde vi, a noticia tinha um valor de R$ 9,1 Bi De Reais, o que ao cambio da Época, da +ou- U$ 2 Bi.
Isso tem implicações sobre o que foi acordado no contrato em termos cambiais. Em março quando foi assinado, esse valor equivalia a pouco mais de US 2 bilhões de dólares, hoje, equivale a US 1,68 bilhão.
E tem ainda a questão do investimento feito na capitalização da Engepron, com um aporte de cerca de 4,5 bilhões de reais pelo governo.
Trata-se de uma conta bem complicada que eu não saberia decifrar, e muito menos explicar.

abs




Carpe Diem
Avatar do usuário
Fab-Wan
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 156
Registrado em: Seg Mar 09, 2009 11:17 pm
Agradeceu: 28 vezes
Agradeceram: 26 vezes

Re: Marinha da Indonésia

#42 Mensagem por Fab-Wan » Seg Nov 23, 2020 12:16 pm

Sobre o Sea Ceptor, excelente artigo.

O lançador X4, em tese, ainda é hipotético.

https://www.savetheroyalnavy.org/from-s ... ve-shield/




Avatar do usuário
Fab-Wan
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 156
Registrado em: Seg Mar 09, 2009 11:17 pm
Agradeceu: 28 vezes
Agradeceram: 26 vezes

Re: Marinha da Indonésia

#43 Mensagem por Fab-Wan » Seg Nov 23, 2020 12:22 pm

FCarvalho escreveu: Seg Nov 23, 2020 12:04 pm
Fab-Wan escreveu: Seg Nov 23, 2020 11:35 am Desculpe, mas não lembro de ter visto em lugar nenhum esse valor, todos os lugares onde vi, a noticia tinha um valor de R$ 9,1 Bi De Reais, o que ao cambio da Época, da +ou- U$ 2 Bi.
Isso tem implicações sobre o que foi acordado no contrato em termos cambiais. Em março quando foi assinado, esse valor equivalia a pouco mais de US 2 bilhões de dólares, hoje, equivale a US 1,68 bilhão.
E tem ainda a questão do investimento feito na capitalização da Engepron, com um aporte de cerca de 4,5 bilhões de reais pelo governo.
Trata-se de uma conta bem complicada que eu não saberia decifrar, e muito menos explicar.

abs
Tbm não é minha área, à de contratos, mas normalmente quem "paga o pato" ou são os contribuintes que pagariam a diferença cambial, ou a Força que receberia um produto ainda mais degradado em termos de capacidades para manter o cambio do acordado. Duvido mto que as empresas assumam esse "baque" de cerca de U$ 300 Milhões. Se fosse ainda num contrato com uma USN com possibilidades concretas do numero de encomendas se multiplicar...




Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55293
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2759 vezes
Agradeceram: 2438 vezes

Re: Marinha da Indonésia

#44 Mensagem por P44 » Qua Abr 21, 2021 10:03 am

Indonesian submarine goes missing north of Bali

Published1 hour ago

Imagem
Officials say a KRI Nanggala-402 submarine (pictured here in a file image) has gone missing
Indonesia has launched search efforts for a navy submarine which has gone missing with 53 people on board, officials say.

The submarine was conducting a drill in waters north of the island of Bali but failed to report back the results.

Indonesia's military chief said warships had been dispatched to find the KRI Nanggala-402 vessel.

Officials have called on Australia and Singapore to help in the search. The countries have not publicly commented.

The German-made submarine is thought to have disappeared in waters about 60 miles (96km) off the coast of Bali early on Wednesday morning.

"[The navy] is currently searching for it. We know the area but it's quite deep," First Admiral Julius Widjojono told AFP news agency.

Imagem

Some reports say contact was lost after the submarine had been given clearance to dive into deeper waters.

The vessel is one of five submarines operated by Indonesia.

It was made in the late 1970s, and underwent a two-year refit in South Korea that was completed in 2012, according to Reuters news agency.

https://www.bbc.com/news/world-asia-56829278




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55293
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2759 vezes
Agradeceram: 2438 vezes

Re: Marinha da Indonésia

#45 Mensagem por P44 » Qui Abr 22, 2021 4:37 am

Meanwhile, an oil spill found near where a missing submarine dived could point to fuel tank damage, or could also be a signal from the crew, the Indonesian navy said.
https://www.bbc.com/news/world-asia-56829278




Triste sina ter nascido português 👎
Responder