O futuro da AAAe no Brasil

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10651 Mensagem por FCarvalho » Seg Dez 28, 2020 12:23 pm

Um sistema alternativo ao Iron Dome para C-RAM é este aqui em parceria entre a Denel e a Rheinmetall.

Imagem

https://www.rheinmetall-defence.com/en/ ... /index.php

https://www.defenceweb.co.za/featured/d ... ogressing/




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10652 Mensagem por gabriel219 » Seg Dez 28, 2020 12:27 pm

FCarvalho escreveu: Seg Dez 28, 2020 12:23 pm Um sistema alternativo ao Iron Dome para C-RAM é este aqui em parceria entre a Denel e a Rheinmetall.

Imagem

https://www.rheinmetall-defence.com/en/ ... /index.php

https://www.defenceweb.co.za/featured/d ... ogressing/
Esse míssil ainda está em experimento de conceito, nem protótipo tem.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10653 Mensagem por FCarvalho » Seg Dez 28, 2020 12:56 pm

Subprogramas/ Projetos

PROJETOS

1. Projeto Sistema Seção de Artilharia Antiaérea Míssil

O Projeto contempla a entrega dos módulos dos sistemas Seção de Artilharia Antiaérea Míssil de Baixa Altura e Seção de Artilharia Antiaérea Míssil de Baixa Altura Orgânica de Brigada Leve.

2. Projeto Sistema Bateria de Artilharia Antiaérea Míssil

O Projeto contempla a entrega dos módulos dos sistemas Bateria de Artilharia Antiaérea Míssil, Bateria de Artilharia Antiaérea Míssil Orgânica de Brigada e Bateria de Artilharia Antiaérea Míssil Orgânica de Brigada Leve.

3. Projeto Sistema Bateria de Artilharia Antiaérea Canhão

O Projeto contempla a entrega do módulo do Sistema Bateria de Artilharia Antiaérea Canhão.

4. Projeto Sistema Artilharia Antiaérea de Média Altura

O Projeto contempla a entrega dos módulos dos Sistemas Bateria Antiaérea de Média Altura e Grupo de Artilharia Antiaérea de Média Altura.

5. Projeto Sistema Grupo Artilharia Antiaérea de Baixa Altura

O Projeto contempla a entrega dos módulos dos sistemas Grupo de Artilharia Antiaérea e Grupo de Artilharia Antiaérea de Selva.

6. Projeto Sistema Brigada de Artilharia Antiaérea

O Projeto contempla a entrega do módulo do Sistemas Brigada de Artilharia Antiaérea, que atuará como unidade de emprego da DA Ae F Ter.

7. Projeto Obtenção e Integração do Subsistema de Controle e Alerta

O Projeto contempla a entrega de PRODE de Defesa Antiaérea obtidos por meio de aquisição ou desenvolvimento e a integração entre as variadas unidades de emprego da AAAe.

8. Projeto Logística de Defesa Antiaérea

O Projeto contempla a obtenção de meios necessários à implementação de Infraestrutura Logística necessária ao Suporte Logístico Integrado (SLI) dos PRODE obtidos para as OM da DA Ae F Ter.

9. Projeto Capacitação em Defesa Antiaérea

O Projeto contempla a obtenção de meios necessários à adequação de Infraestrutura de Educação voltada à operação e manutenção dos PRODE obtidos para a DA Ae F Ter.

http://www.epex.eb.mil.br/index.php/def ... santiaerea




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10654 Mensagem por FCarvalho » Seg Dez 28, 2020 1:00 pm

gabriel219 escreveu: Seg Dez 28, 2020 12:27 pm Esse míssil ainda está em experimento de conceito, nem protótipo tem.
Não é para agora, mas no futuro a médio e longo prazo pensando na substituição dos canhões atuais que equipam os GAAe.
Estes grupos podem ser organizados de 2 até 5 baterias. Ao menos 1 ou 2 devem ser com sistemas de médio alcance. Talvez uma seja dedicada ao longo/alcance, se vier a existir. Então, sobra cobrir o curto alcance, que pode ser feito com eles ou outro sistema similar como o próprio Iron Dome.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10655 Mensagem por gabriel219 » Seg Dez 28, 2020 1:56 pm

FCarvalho escreveu: Seg Dez 28, 2020 1:00 pm
gabriel219 escreveu: Seg Dez 28, 2020 12:27 pm Esse míssil ainda está em experimento de conceito, nem protótipo tem.
Não é para agora, mas no futuro a médio e longo prazo pensando na substituição dos canhões atuais que equipam os GAAe.
Estes grupos podem ser organizados de 2 até 5 baterias. Ao menos 1 ou 2 devem ser com sistemas de médio alcance. Talvez uma seja dedicada ao longo/alcance, se vier a existir. Então, sobra cobrir o curto alcance, que pode ser feito com eles ou outro sistema similar como o próprio Iron Dome.
Médio prazo? Esse míssil nem está sendo prioridade pra Rheinmetal. Era um concorrente pro Tamir e até pra oferecer pra OTAN, mas provavelmente irão escolher o Tamir.

Ninguém tá dando a mínima pra esse projeto.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10656 Mensagem por knigh7 » Seg Dez 28, 2020 7:51 pm

FCarvalho escreveu: Seg Dez 28, 2020 12:56 pm Subprogramas/ Projetos

PROJETOS

1. Projeto Sistema Seção de Artilharia Antiaérea Míssil

O Projeto contempla a entrega dos módulos dos sistemas Seção de Artilharia Antiaérea Míssil de Baixa Altura e Seção de Artilharia Antiaérea Míssil de Baixa Altura Orgânica de Brigada Leve.

2. Projeto Sistema Bateria de Artilharia Antiaérea Míssil

O Projeto contempla a entrega dos módulos dos sistemas Bateria de Artilharia Antiaérea Míssil, Bateria de Artilharia Antiaérea Míssil Orgânica de Brigada e Bateria de Artilharia Antiaérea Míssil Orgânica de Brigada Leve.

3. Projeto Sistema Bateria de Artilharia Antiaérea Canhão

O Projeto contempla a entrega do módulo do Sistema Bateria de Artilharia Antiaérea Canhão.

4. Projeto Sistema Artilharia Antiaérea de Média Altura

O Projeto contempla a entrega dos módulos dos Sistemas Bateria Antiaérea de Média Altura e Grupo de Artilharia Antiaérea de Média Altura.

5. Projeto Sistema Grupo Artilharia Antiaérea de Baixa Altura

O Projeto contempla a entrega dos módulos dos sistemas Grupo de Artilharia Antiaérea e Grupo de Artilharia Antiaérea de Selva.

6. Projeto Sistema Brigada de Artilharia Antiaérea

O Projeto contempla a entrega do módulo do Sistemas Brigada de Artilharia Antiaérea, que atuará como unidade de emprego da DA Ae F Ter.

7. Projeto Obtenção e Integração do Subsistema de Controle e Alerta

O Projeto contempla a entrega de PRODE de Defesa Antiaérea obtidos por meio de aquisição ou desenvolvimento e a integração entre as variadas unidades de emprego da AAAe.

8. Projeto Logística de Defesa Antiaérea

O Projeto contempla a obtenção de meios necessários à implementação de Infraestrutura Logística necessária ao Suporte Logístico Integrado (SLI) dos PRODE obtidos para as OM da DA Ae F Ter.

9. Projeto Capacitação em Defesa Antiaérea

O Projeto contempla a obtenção de meios necessários à adequação de Infraestrutura de Educação voltada à operação e manutenção dos PRODE obtidos para a DA Ae F Ter.

http://www.epex.eb.mil.br/index.php/def ... santiaerea
Pelo cronograma exposto pelo Comandante da Brigada de AAAe neste ano, o EB vai começar a receber sistemas com canhões para defesa antiaérea em 2028.

Neste PEEx e no próximo, a Força vai tratar de receber sistemas de média altura.

Uma paulada de cada vez.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10657 Mensagem por FCarvalho » Seg Dez 28, 2020 8:08 pm

gabriel219 escreveu: Seg Dez 28, 2020 1:56 pm Médio prazo? Esse míssil nem está sendo prioridade pra Rheinmetal. Era um concorrente pro Tamir e até pra oferecer pra OTAN, mas provavelmente irão escolher o Tamir.
Ninguém tá dando a mínima pra esse projeto.
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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10658 Mensagem por FCarvalho » Seg Dez 28, 2020 8:19 pm

knigh7 escreveu: Seg Dez 28, 2020 7:51 pm Pelo cronograma exposto pelo Comandante da Brigada de AAAe neste ano, o EB vai começar a receber sistemas com canhões para defesa antiaérea em 2028.
Neste PEEx e no próximo, a Força vai tratar de receber sistemas de média altura.
Uma paulada de cada vez.
Essa é uma boa notícia. Não sabia em que pé estava essa questão dos canhões para a AAe. Cheguei a pensar que iriam abrir mão. O PEEx para este negócio será o de 2028-2031.
Pelo constante do site do programa AAe o exército ao que parece vai equipar com baixa altura as brigadas e média altura os GAAe até 2027.
Como disse ao Gabriel, os GAAe podem ter de 2 a 5 baterias. Mas isso é na teoria. Hoje se tiverem 2 já acho muito.
Hoje são 5 grupos que demandam pelo menos 1 bateria, que parece é o que o ROC pede como padrão mínimo. A saber como o EB vai organizar estes grupos a partir da adoção dos sistemas de média altura. Não duvido que as baterias fiquem no mínimo básico necessário com 3 lançadores cada. Colocar 3 bateria em cada GAAe já vai ser um baita desafio.
Imagina a FAB que tem umas 11 bases aéreas operacionais para defender e outras tantas infraestruturas do DECEA espalhadas por aí.
Tens o link para a palestra do cmte da 1a bda AAe?




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10659 Mensagem por knigh7 » Seg Dez 28, 2020 9:01 pm

O cronograma fazia parte da palestra do Comandante da Bda de AAAe no vídeo que o Caiafa mostrou e depois apagou. Mas vou colocar o referido PPT no fórum porque não vejo (esse) problema em divulgar:

é o terceiro item:

Imagem




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10660 Mensagem por FCarvalho » Seg Dez 28, 2020 9:14 pm

2039... ninguém merece.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10661 Mensagem por gabriel219 » Seg Dez 28, 2020 10:21 pm

FCarvalho escreveu: Seg Dez 28, 2020 8:08 pm
gabriel219 escreveu: Seg Dez 28, 2020 1:56 pm Médio prazo? Esse míssil nem está sendo prioridade pra Rheinmetal. Era um concorrente pro Tamir e até pra oferecer pra OTAN, mas provavelmente irão escolher o Tamir.
Ninguém tá dando a mínima pra esse projeto.
Ninguém quer... interessante. 8-]
Sim, ninguém quer. Aonde que você tirou que alguém pediu isso?

Metade da europa adotando IRIS-T, CAMM e SAMP-T, a outra, OTAN idem, já busca pelo Tamir. Vamos ser os únicos otários pagando pelo desenvolvimento de um míssil que ninguém pediu de uma empresa pra lá de problemática que é a Denel.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10662 Mensagem por gogogas » Seg Dez 28, 2020 10:26 pm

Embora o próximo sistema seja adotado em base de misseis , será que os canhões utilizados vão ser substituídos por outros canhões ? o EDT FILA continua sendo eficaz ?




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10663 Mensagem por Viktor Reznov » Ter Dez 29, 2020 12:40 am

gogogas escreveu: Seg Dez 28, 2020 10:26 pm Embora o próximo sistema seja adotado em base de misseis , será que os canhões utilizados vão ser substituídos por outros canhões ? o EDT FILA continua sendo eficaz ?
Eu creio que sim. Pra certos tipos de alvos, simplesmente não compensa abatê-los com mísseis, se o radar enxerga eles e os mesmo estão dentro do alcance dos canhões.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10664 Mensagem por FCarvalho » Ter Dez 29, 2020 12:41 pm

gabriel219 escreveu: Seg Dez 28, 2020 10:21 pm
FCarvalho escreveu: Seg Dez 28, 2020 8:08 pm Ninguém quer... interessante. 8-]
Sim, ninguém quer. Aonde que você tirou que alguém pediu isso?
Metade da europa adotando IRIS-T, CAMM e SAMP-T, a outra, OTAN idem, já busca pelo Tamir. Vamos ser os únicos otários pagando pelo desenvolvimento de um míssil que ninguém pediu de uma empresa pra lá de problemática que é a Denel.
Fica tranquilo Gabriel. Eu não falei nada. E nem disse que alguém pediu por ele.
O Iron Dome não será eternamente o único sistema C-RAM no mundo. Uma hora alguma coisa aparece por aí para concorrer.
E o mundo não se resume a Europa e USA. É bem maior que isso.
E não, nós não vamos pagar pelo desenvolvimento de nada. O A-Darter já deu a merda que deu de gastar rios de dinheiro anos a fio em um míssil de 5a G para no fim vergonhosamente alegarmos que não temos dinheiro para comprar o mesmo. Duvido que queiram repetir a dose. A FAB está centrada em outras coisas. É só ler os docs estratégicos da força.
Quanto ao EB, no EPEx está bem descrito para onde e com vai a baixa altura e a média altura. Um sistema como este sequer tem referência nos projetos da força.
Pronto. Já pode ir dormir de novo.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10665 Mensagem por FCarvalho » Ter Dez 29, 2020 12:42 pm

Viktor Reznov escreveu: Ter Dez 29, 2020 12:40 am
gogogas escreveu: Seg Dez 28, 2020 10:26 pm Embora o próximo sistema seja adotado em base de misseis , será que os canhões utilizados vão ser substituídos por outros canhões ? o EDT FILA continua sendo eficaz ?
Eu creio que sim. Pra certos tipos de alvos, simplesmente não compensa abatê-los com mísseis, se o radar enxerga eles e os mesmo estão dentro do alcance dos canhões.
No quadro acima mostrado pelo Knigh7 o EB vai receber novos canhões AAe a partir de 2028.
Até lá nos viramos com os Bofors/Oerlinkon e o FILA.




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