TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#83416 Mensagem por faterra » Qui Dez 10, 2020 5:51 pm

É por essas palhaçadas que eu sou totalmente a favor da industrialização autóctone.
Fica "mais em conta" comprar de quem já domina e industrializa a arma! É "reinventar a roda"! O "mais em conta" tenho minhas dúvidas, mas a vergonha de quem projeta sua defesa em cima de armamento estrangeiro e, na hora "H", se vê impedido de adquiri-lo, não tem tamanho e nem preço! Pior ainda é comprar e não podermos utilizá-lo em um arranca-rabo porque o fabricante é amigo carnal do nosso inimigo! Chupa que é de uva!




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#83417 Mensagem por knigh7 » Qui Dez 10, 2020 6:57 pm

FCarvalho escreveu: Qui Dez 10, 2020 11:39 am

Quanto a esses sistemas de EW do Gripen E/F, o quando dele pode ser nacionalizado e/ou produzido/desenvolvido aqui?

Eu acho difícil vc encontrar essa resposta.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#83418 Mensagem por gabriel219 » Qui Dez 10, 2020 7:41 pm

Ainda não entendi a discussão: aonde que negaram a venda do Meteor ao Brasil?




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#83419 Mensagem por FCarvalho » Qui Dez 10, 2020 8:33 pm

knigh7 escreveu: Qui Dez 10, 2020 6:57 pm
FCarvalho escreveu: Qui Dez 10, 2020 11:39 am Quanto a esses sistemas de EW do Gripen E/F, o quando dele pode ser nacionalizado e/ou produzido/desenvolvido aqui?
Eu acho difícil vc encontrar essa resposta.
Quero crer que a FAB tenha "pego pesado" em termos de transferência de tecnologia nessa área, uma das mais importantes em um caça para que ele seja realmente eficiente e não apenas efetivo.
Talvez, apesar de não haver por agora empresas que possam absorver esse tipo de tecnologia no Brasil, há de se ter alguém ainda que no longo prazo. É um trabalho de formiguinha.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#83420 Mensagem por FCarvalho » Qui Dez 10, 2020 8:34 pm

faterra escreveu: Qui Dez 10, 2020 5:51 pm É por essas palhaçadas que eu sou totalmente a favor da industrialização autóctone.
Fica "mais em conta" comprar de quem já domina e industrializa a arma! É "reinventar a roda"! O "mais em conta" tenho minhas dúvidas, mas a vergonha de quem projeta sua defesa em cima de armamento estrangeiro e, na hora "H", se vê impedido de adquiri-lo, não tem tamanho e nem preço! Pior ainda é comprar e não podermos utilizá-lo em um arranca-rabo porque o fabricante é amigo carnal do nosso inimigo! Chupa que é de uva!
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#83421 Mensagem por knigh7 » Qui Dez 10, 2020 10:08 pm

FCarvalho escreveu: Qui Dez 10, 2020 8:33 pm
knigh7 escreveu: Qui Dez 10, 2020 6:57 pm
Eu acho difícil vc encontrar essa resposta.
Quero crer que a FAB tenha "pego pesado" em termos de transferência de tecnologia nessa área, uma das mais importantes em um caça para que ele seja realmente eficiente e não apenas efetivo.
Talvez, apesar de não haver por agora empresas que possam absorver esse tipo de tecnologia no Brasil, há de se ter alguém ainda que no longo prazo. É um trabalho de formiguinha.
O vice-presidente da Boeing (Bob Gower) na época da competição elucidou o caminho que a FAB buscava em termos de ToT, diferenciando da concorrência indiana (MMRCA).
Resumidamente, enquanto a Índia buscava o know-how para produção local, o Brasil queria saber o know-why:

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Certamente, quando houver a negociação de um novo lote, a FAB juntamente com a Indústria vai demandar mais transferência de tecnologia.




Editado pela última vez por knigh7 em Qui Dez 10, 2020 10:27 pm, em um total de 1 vez.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#83422 Mensagem por knigh7 » Qui Dez 10, 2020 10:25 pm

Antes da decisão do Brasil pelo Gripen (dezembro 2013), a SAAB planejava a versão F com um comprimento menor.

Como exemplo, segue a edição do 3ª trimestre de 2012 da revista da SAAB, a Spirit (em sueco)

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em destaque:


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A FAB quer carga de desenvolvimento do projeto. Determinou que a versão F fosse mais alongada. Seria até mais simples um comprimento menor, entretanto teria um desempenho mais restrito (alcance).




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#83423 Mensagem por knigh7 » Qui Dez 10, 2020 10:32 pm

FCarvalho escreveu: Qui Dez 10, 2020 8:34 pm
faterra escreveu: Qui Dez 10, 2020 5:51 pm É por essas palhaçadas que eu sou totalmente a favor da industrialização autóctone.
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Para uma concorrência de apenas 36 caças, acredito que conseguimos o melhor possível.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#83424 Mensagem por FCarvalho » Sex Dez 11, 2020 10:46 am

Falo dos mísseis BVR que poderíamos desenvolver aqui. Começamos com o A-Darter, mas ficou por aí, e sem previsão de que o programa evolua para além de, talvez, um lote inicial.

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#83425 Mensagem por knigh7 » Sex Dez 11, 2020 1:27 pm

Saab entrega a primeira aeroestrutura para o Gripen no Brasil
11 de dezembro de 2020

...
Uma das beneficiárias do Programa Gripen Brasileiro, a Saab Aeronáutica Montagens é a responsável pela fabricação de 72 cones de cauda, sendo que destes, 36 serão utilizados no Gripen E/F adquiridos pela Força Aérea Brasileira.

Além deste segmento, a fábrica também será responsável pelos freios aerodinâmicos, o caixão das asas, a fuselagem traseira e a fuselagem dianteira para o Gripen E (monoposto) e para o Gripen F (biposto).

...

https://www.aereo.jor.br/2020/12/11/saa ... no-brasil/




Editado pela última vez por knigh7 em Sex Dez 11, 2020 1:31 pm, em um total de 1 vez.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#83426 Mensagem por faterra » Sex Dez 11, 2020 1:31 pm

A concorrência foi aberta e aprovada para a totalidade de caças necessárias (108 caças? Isso é uma miséria para o tamanho da encrenca). Com essa cotização de 36 caças na 1ª entrega, e sabe-se lá quantos na 2ª, e já estamos antevendo a possível finalização da encomenda.
Países com muito menos recursos que o Brasil têm uma defesa muito mais crível em todos os níveis.
Quem disse que "Deus é brasileiro" está mentindo descaradamente! Nós somos um País de irresponsáveis.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#83427 Mensagem por knigh7 » Sex Dez 11, 2020 1:41 pm

No Seminário de Defesa no mês passado, o Comandante da FAB disse que ainda não havia uma definição da quantidade de caças de um segundo lote. Se nem a FAB ainda definiu, não estou entendendo o sentido da reclamação.

É o mesmo caso da encomenda do Meteor. Aonde está o problema?




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#83428 Mensagem por Túlio » Sex Dez 11, 2020 2:45 pm

knigh7 escreveu: Sex Dez 11, 2020 1:41 pm No Seminário de Defesa no mês passado, o Comandante da FAB disse que ainda não havia uma definição da quantidade de caças de um segundo lote. Se nem a FAB ainda definiu, não estou entendendo o sentido da reclamação.

É o mesmo caso da encomenda do Meteor. Aonde está o problema?
Acho que é só mimimi mesmo, o ÚNICO contrato assinado para caças foi por 36 unidades, isso de 108 a 120 é só ESPECULAÇÃO e disse-me-disse. Sobre os Meteor melhor nem comentar, tá em uns quatro tópicos aqui, e este é um deles.




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#83429 Mensagem por FIGHTERCOM » Sex Dez 11, 2020 7:27 pm

knigh7 escreveu: Sex Dez 11, 2020 1:41 pm No Seminário de Defesa no mês passado, o Comandante da FAB disse que ainda não havia uma definição da quantidade de caças de um segundo lote. Se nem a FAB ainda definiu, não estou entendendo o sentido da reclamação.

É o mesmo caso da encomenda do Meteor. Aonde está o problema?
Bem que podia dar a louca no Bolsonaro e ele já assinar um segundo lote de 72 unidades... [003] [003] [003]


Abraços,

Wesley




"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#83430 Mensagem por Túlio » Sex Dez 11, 2020 8:33 pm

FIGHTERCOM escreveu: Sex Dez 11, 2020 7:27 pm
knigh7 escreveu: Sex Dez 11, 2020 1:41 pm No Seminário de Defesa no mês passado, o Comandante da FAB disse que ainda não havia uma definição da quantidade de caças de um segundo lote. Se nem a FAB ainda definiu, não estou entendendo o sentido da reclamação.

É o mesmo caso da encomenda do Meteor. Aonde está o problema?
Bem que podia dar a louca no Bolsonaro e ele já assinar um segundo lote de 72 unidades... [003] [003] [003]


Abraços,

Wesley
...e com ainda mais transferências de tecnologia, claro. Ali pelo 300º já teríamos condições de desenvolver um 5G sozinhos.

(((Claro, já se estaria ali pelo 6G, bobear 7G :lol: :lol: :lol: :lol: )))




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