ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#4066 Mensagem por FCarvalho » Dom Out 25, 2020 4:09 pm





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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#4067 Mensagem por FCarvalho » Qua Nov 04, 2020 12:27 pm



Este aí é o ATHOS 2052 da Elbit Systems. Ele não foi oferecido ao EB, mas sim o modelo M-71 em 39 calibres. A diferença entre ambos é o comprimento do tubo do obueiro, 52 calibres no primeiro e 39 calibres no segundo.
O M-71 pesa cerca de 9 ton enquanto o ATHOS desloca 13,5 ton pronto para combate.
Ambos podem utilizar o sistema de carregamento automático, assim como semi-automático e manual.
O alcance do ATHOS é de 30 a 40 kms utilizando munições convencional e propulsada, enquanto o M-71 fica limitado a no máximo 24-30 kms.
A ARES é responsável, naturalmente, pelo suporte da oferta israelense do M-71 as forças armadas, podendo fornecer todo o apoio pós-venda e logístico que o material precisará ao longo de sua vida útil.
A vantagem desses obuseiros em relação à concorrência é que eles já tem uma base industrial implantada aqui, e podem também ser utilizados sobre chassi de caminhões na forma do ATMOS, o que facilita imensamente a logística de suporte para a artilharia.
Embora não exista um RFI oficial emitido ainda para um novo obuseiro AR 155, o ROB/RLTI já existem e são de conhecimento público.
E os israelenses saíram na frente ao oferecer um pacote completo com seus produtos tanto para o novo obuseiro AP-SR como o obuseiro AR. Não é de se estranhar que eles estejam muito confiantes na sua proposta.

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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#4068 Mensagem por dodas » Ter Nov 17, 2020 2:11 pm

Boa tarde,
algo como esse veiculo de artilharia, seria viável na estrutura das artilharia divisionária do exército brasileiro, ou para acompanhar artilharia mec, ou só é mais um alvo.

Com as devidas atualizações e ocidentalização num chassi tatra fabricado aqui no pais




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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#4069 Mensagem por FCarvalho » Ter Nov 17, 2020 9:13 pm

O EB possui requisitos operacionais básicos - ROB emitidos para uma viatura equipada com obuseiro 155mm SR AP, como o Caesar francês ou ATMOS 2000 israelense, a fim de equipar os grupos de artilharia de campanha das brigadas de cavalaria mecanizada.

No caso da inf mec ainda não houve uma definição clara sobre qual será a base de fogo da artilharia dessas OM, mas é muito provável que seja a mesma da cav mec, na forma do veículo obuseiro SR AP que for selecionado.

É provável que qualquer proposta que venha a ser feita ao EB neste sentido leve em conta o uso dos caminhões do Astros 2020, hoje equipados com chassi Tatra.

No que se refere as AD, hoje elas devem possuir doutrinariamente 1 grupo artilharia 155 AR, equipados com os M-114 e, 1 grupo artilharia 155 AP, equipado com os M-108. Há previsão dos M-108 serem substituídos pelos recém chegados M-109A5 nas três AD existentes.

Sou de opinião que as AD deveriam contar apenas com GAC 155 equipados com obuseiros AR modernos e capazes de fogo com longo alcance e atirar todo tipo de munição, guiada ou convencional, atuais. Os M-109 poderia ser dispostos aos GAC das bgdas bldas onde são mais necessários. A artilharia em nível divisional não tem necessidade de ser AP visto que a sua atuação é em nível estratégico, e para isso, os atuais obuseiros AR 155 oferecidos no mercado são adequados e suficientes.

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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#4070 Mensagem por delmar » Qua Nov 18, 2020 10:18 am

dodas escreveu: Ter Nov 17, 2020 2:11 pm Boa tarde,
algo como esse veiculo de artilharia, seria viável na estrutura das artilharia divisionária do exército brasileiro, ou para acompanhar artilharia mec, ou só é mais um alvo.

Com as devidas atualizações e ocidentalização num chassi tatra fabricado aqui no pais

Acredito ter visto esta artilharia sm ação com o exército do Azeirbajão, numa reportagem sobre a guerra contra a Armênia.




Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#4071 Mensagem por Matheus » Qua Nov 18, 2020 10:41 am

FCarvalho escreveu: Ter Nov 17, 2020 9:13 pm O EB possui requisitos operacionais básicos - ROB emitidos para uma viatura equipada com obuseiro 155mm SR AP, como o Caesar francês ou ATMOS 2000 israelense, a fim de equipar os grupos de artilharia de campanha das brigadas de cavalaria mecanizada.

No caso da inf mec ainda não houve uma definição clara sobre qual será a base de fogo da artilharia dessas OM, mas é muito provável que seja a mesma da cav mec, na forma do veículo obuseiro SR AP que for selecionado.

É provável que qualquer proposta que venha a ser feita ao EB neste sentido leve em conta o uso dos caminhões do Astros 2020, hoje equipados com chassi Tatra.

No que se refere as AD, hoje elas devem possuir doutrinariamente 1 grupo artilharia 155 AR, equipados com os M-114 e, 1 grupo artilharia 155 AP, equipado com os M-108. Há previsão dos M-108 serem substituídos pelos recém chegados M-109A5 nas três AD existentes.

Sou de opinião que as AD deveriam contar apenas com GAC 155 equipados com obuseiros AR modernos e capazes de fogo com longo alcance e atirar todo tipo de munição, guiada ou convencional, atuais. Os M-109 poderia ser dispostos aos GAC das bgdas bldas onde são mais necessários. A artilharia em nível divisional não tem necessidade de ser AP visto que a sua atuação é em nível estratégico, e para isso, os atuais obuseiros AR 155 oferecidos no mercado são adequados e suficientes.

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A princípio os 108 já foram pra reserva.




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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#4072 Mensagem por gogogas » Qua Nov 18, 2020 12:08 pm

Alguns desses M-108 , o exército uruguaio iria fazer uma inspeção para tentar recebê-los como doação




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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#4073 Mensagem por FCarvalho » Qua Nov 18, 2020 1:01 pm

Matheus escreveu: Qua Nov 18, 2020 10:41 am A princípio os 108 já foram pra reserva.
Se já foram todos retirados da ativa, então os GAC AP das AD estão sem material, pois os M-109A5 ainda estão passando por manutenção no Parque 5 em Curitiba. Os remuniciadores da mesma forma.

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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#4074 Mensagem por FCarvalho » Qua Nov 18, 2020 1:12 pm

gogogas escreveu: Qua Nov 18, 2020 12:08 pm Alguns desses M-108 , o exército uruguaio iria fazer uma inspeção para tentar recebê-los como doação
https://tecnodefesa.com.br/uruguai-nego ... -o-brasil/

Eles vieram em dezembro do ano passado. Desde então nenhuma notícia sobre mais essa doação.
O suficiente para equipar, segundo a matéria, mais um GAC AP do exercito deles.
Não fossem tão mão de vaca, poderiam optar por instalar este obuseiro da Denel nestes bldos, que foram considerados em excelentes condições de mantenção.

https://data3.primeportal.net/tanks/jacques_pienaar/denel_leo_105mm_turret/images/denel_leo_105mm_turret_9_of_9.jpg

Até os chineses se prestariam a esse "favor" de modernizar os M-108 para os uruguaios.

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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#4075 Mensagem por Fábio Machado » Qua Nov 18, 2020 1:57 pm

Caramba! As FAs uruguaias sobrevivem na mendicância: "O Dotor, me dá um tanque aí ó"

Brincadeiras a parte, o fato é tudo que eles tem vem de doações. Não por acaso as FAs deles são um frankstein tecnológico.




Editado pela última vez por Fábio Machado em Qua Nov 18, 2020 3:27 pm, em um total de 2 vezes.
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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#4076 Mensagem por J.Ricardo » Qua Nov 18, 2020 2:43 pm

Como diz o ditado: "Quem não chora não mama" :lol:




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#4077 Mensagem por FCarvalho » Qua Nov 18, 2020 8:01 pm

É nisso que dá quando militares se metem na vida política do país e políticos não estão nem aí para a vida profissional dos militares.

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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#4078 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Nov 21, 2020 9:31 am

Enlace para descargar gratuitamente el especial de artillería de la revista Ejército, con interesantes reportajes y trabajos sobre el tema.

https://publicaciones.defensa.gob.es/media/downloadable/files/links/r/e/revista_ejercito_956_extra.pdf

Espero que sea de su interés

Cumprimentos




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#4079 Mensagem por FCarvalho » Ter Nov 24, 2020 7:47 pm

knigh7 escreveu: Ter Nov 24, 2020 5:31 am O EB decidiu equipar apenas 2 Bias AP -SR nos GAC das Bdas de Infantaria Mecanizadas. E mesmo assim, cada GAC completo (com Arps, radar de contrabateria, etc) vai custar cerca de USD 100 milhões. Repetindo, cada GAC, e em Dólar.
Só que é tudo novo. Zero-bala. Até que enfim. O pessoal da Artilharia vai infartar. Outros vão achar que é 1º de Abril. "Nunca antes na história desse país" foi comprado MEM novo para a Art. de Campanha de tubo. E ademais um sistema completo.
Knigh7, sabes dizer se já houve uma escolha sobre o sistema que será adotado, ou se ainda haverá um processe seletivo?

Como estás apontando um valor para o reequipamento total de cada GAC, entendo que já houve uma definição, ou que pelos menos o EB já tem em mãos várias ofertas concretas, mesmo não havendo um RFI oficial.

Se nada mudou, o plano é transformar apenas 4 brigadas inf mtz, e que até o momento só atingiu na prática a 15a Bda Inf Mec no Paraná. Ainda restam mecanizar a 9a Bda Inf Mtz(RJ), a 3a Bda Inf Mtz (GO) e a 11a Bda Inf Lv (SP).

Investir na modernização US 400 milhões em apenas 4 GAC AP-SR na íntegra seria no mínimo plausível em termos de modernização da artilharia de campanha. E nem é o caso de fazer isso em apenas um ano, já que não teríamos orçamento para isso.

Entendo que a compra de obuseiros AR 155mm novos para as AD seria também uma necessidade imperiosa que poderia ser resolvida com um pouco mais de vontade e interesse, já que existem modelos que podem efetivamente caber no bolso do EB.

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Re: França

#4080 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Dez 02, 2020 8:38 am

knigh7 escreveu: Qua Dez 02, 2020 2:42 am

A propósito: ficaria muito feliz se o EB se interessasse pelo obuseiro AR o Chinês Norinco AH4 155mm. Melhor custo-benefício. É uma versão do M777 e mais barata. Claro, o EB teria de testá-lo.
Não é esse que tem partes em alumínio (ao contrário do M777 que tem partes em titânio)? Se sim, só se vocês não gostarem mesmo nada do EB.




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