Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)

[Marcelo Ponciano]

Se os argentinos puderem pagar pelo menos um Scorpene, e os franceses concordarem com a venda, seria um ótimo negócio para os três lados. A gente não perderia know how da construção de subs, o Hermanos teriam uma boa arma e os franceses seus royalties...

[JavaLindo66]

Pelo que pude ver no forum argentino, o usuários de lá preferem que, se for para comprar um submarino novo, que seja o Type 209 de 1400t, especificamente os que a Coréia do Sul constroi. Eles acreditam que esse seja a melhor opção pois eles já usam os 209/1400, o que deixaria o treinamento/manutenção bem mais fácil.

[FCarvalho]

Lá como cá o pessoal pensando com o fígado e o bolso. Depois reclamam.

abs

[J.Ricardo]

Fico aqui pensando, eles já tem o projeto do TR-1700 que é um ótimo casco, construiria um, negociaria o "recheio" com quem lhes oferece o projeto com melhor custo benefício e vida que segue...
Seria até um bom produto para exportação deles.

[FCarvalho]

Entre o bolso deles e o nosso, prefiro favorecer o nosso.
Mesmo tendo o projeto dos subs, isso por si só não os habilita a construir o navio. A mesma coisa nós aqui com os IKL. Tínhamos a expertise do mesmo, mas não a capacidade de fazê-lo.
Deixa eles com os nossos IKL ou melhor ainda, com um Riachuelo. Se comprarem um, podem comprar mais.
Tanto eles como nós, por diferentes motivos vamos precisar dessa continuidade construtiva no ICN.
E e vendermos para eles, vendemos também para outros interessados. Bom para todo mundo.

abs

[Túlio]

Fico aqui pensando, eles já tem o projeto do TR-1700 que é um ótimo casco, construiria um, negociaria o "recheio" com quem lhes oferece o projeto com melhor custo benefício e vida que segue...
Seria até um bom produto para exportação deles.

A treta, cupincha, é que a tecnologia do TR1700 era avançadíssima...para os anos 80; fazer hoje é mais ou menos o mesmo que o MANSUP (grosso modo, uma reinvenção do Exocet MM-40 da mesma época) original, torrar uma batelada de dinheiro em P&D para obter um produto com desempenho muito inferior ao que teria que encarar nos dias atuais.

Sem mencionar que do maquinário que compraram na época para fazer sub, uma parte está inutilizada, outra totalmente obsoleta e nem devem mais fabricar peças de reposição para o citado maquinário, teriam que comprar tudo novo (e outra vez, para fazer sub dos anos 80). E o pessoal treinado e experiente na área também já se foi. Nem falamos aqui em custo-benefício mas em CUSTO-PREJUÍZO...

[J.Ricardo]

Tá mais fácil a "cumpanheirada" pegarem um projeto dos Norte Coreanos ou dos Iranianos pra produzirem e chamarem de seu...

Quanto a nós, voltando ao tema, teremos por um bom tempo a força de submarinos mais poderosa da região (claro, descontando a marinha da França e do RU).

[gogogas]

Com a situação cada vez pior na Argentina , acredito que MD de lá , possa ir atrás de usado , se não me engana , Armada Arg ia comprar da Noruega alguns subs ....

[Túlio]

Com a situação cada vez pior na Argentina , acredito que MD de lá , possa ir atrás de usado , se não me engana , Armada Arg ia comprar da Noruega alguns subs ....

Pessoalmente, acho que já era; e não falo só de subs, basta ver o quanto de capacidades eles perderam só neste século, tá loco, e nem falo das que sequer chegaram a adquirir, como BVR, AEW, etc. A seguir se vai a capacidade de ter Escoltas, bobear e vão ter as FFAA mais civis do mundo...

DOWNSIDE: vão tirar o C I Bld e o Pampa daqui , porque o Uruguay vai pelo mesmo caminho. Desse jeito até viro MONARQUISTA, porque nunca foi tão fácil ter de volta O IMPÉRIO!

[Glauber Prestes]

Pessoalmente, acho que já era; e não falo só de subs, basta ver o quanto de capacidades eles perderam só neste século, tá loco, e nem falo das que sequer chegaram a adquirir, como BVR, AEW, etc. A seguir se vai a capacidade de ter Escoltas, bobear e vão ter as FFAA mais civis do mundo...

Tá aí um ponto importantíssimo (pelo menos pra mim): A gente reclama (com razão) que as FA´s brasileiras tem a mania de "formar doutrina". Mas a Argentina, outrora temida e respeitada, Nem isso tem. Temos poucos Subs, poucos e velhos caças supersônicos, alguns mísseis BVR... mas temos. Os caras chegaram a arranhar o século XXI, mas voltaram direto pros anos 80.

DOWNSIDE: vão tirar o C I Bld e o Pampa daqui , porque o Uruguay vai pelo mesmo caminho. Desse jeito até viro MONARQUISTA, porque nunca foi tão fácil ter de volta O IMPÉRIO! [/Justificar]

Oxi, CIBld vai pra onde?

[FCarvalho]

O CIBld talvez vá para o planalto central, e o Pampa, acho eu, com o advento do Gripen E/F, o Centauro e seus dois esquadrões em SM devem assumir a defesa área na íntegra da região sul, deve seguir talvez para Manaus, onde formará um grupo de caça junto com o Pacau.
Lembra daquele conversa do cmte da FAB de ter apenas 3 bases aéreas com caças...

abs

[Túlio]

Tá aí um ponto importantíssimo (pelo menos pra mim): A gente reclama (com razão) que as FA´s brasileiras tem a mania de "formar doutrina". Mas a Argentina, outrora temida e respeitada, Nem isso tem. Temos poucos Subs, poucos e velhos caças supersônicos, alguns mísseis BVR... mas temos. Os caras chegaram a arranhar o século XXI, mas voltaram direto pros anos 80.

Anos 80???

Bem que gostariam, pelo menos teriam alguns subs, caças Mirage III - que davam pro gasto na época - Escoltas operacionais de ponta tipo MEKO 360 e 140 e o melhor MBT da região. A meu ver se encaminham para um ponto onde jamais estiveram nem no seu pior momento, aquilo que eles chamam de indefensión.

Oxi, CIBld vai pra onde?

Aqui é preciso tomar cuidado, botei as carinhas para deixar claro que estava brincando, é tipo assim, "se não tem mais contra o que se defender, por que manter uma estrutura que pode ser mais necessária em outro lugar?"

Para ficar claro e agora falando sério, duvido até a morte que movam o C I Bld de Santa Maria ou o Pampa de Canoas (lembrar, F-5 vai continuar mesmo depois de chegarem os 36 Gripen, só sai quando não conseguir voar mais e até lá vão ter que arranjar pelo menos um segundo lote de Gripen, com um terceiro para substituir o AMX ou qualquer outra desculpa que inventarem), foi uma piada apenas. Desculpem pela DESINFORMAÇÃO, não foi intencional; a parte real é a incapacidade de Defesa da Argentina, e isso que ninguém ainda foi ver como está o Uruguay, este no que voltar a tchurma de sempre basta mandar e a Guardia Republicana sozinha domina as Forças (praticamente) Desarmadas de lá.

E tudo isso é muito triste, rivalidades à parte, pois aquele pessoal tem uma rica História Militar que, pelo jeito, vai virar só em história mesmo...

[Matheus]

Ontem, por curiosidade, acessei o Flight radar24 e fiquei espantado. Havia apenas um avião comercial sobrevoando a Argentina por volta das 22hs, tinha saído do Brasil e estava indo pro Chile...vai virar a próxima Venezuela.

[Túlio]

Ontem, por curiosidade, acessei o Flight radar24 e fiquei espantado. Havia apenas um avião comercial sobrevoando a Argentina por volta das 22hs, tinha saído do Brasil e estava indo pro Chile...vai virar a próxima Venezuela.

Sei não, do jeito que as coisas estão indo na região eu não divido que voltemos aos anos 60, com todo mundo vivendo sob regime militar, que como está não tem como continuar. A Argentina é um exemplo, já estão numa tranca desgraçada faz uns sete meses e não é como aqui, onde se quiser entrar no supermercado tem que botar focinheira, lá é brabo até de deixarem ir ao supermercado; quase não tem voo porque tem montes de cidades e províncias totalmente na tranca, tipo ninguém entra nem sai. Daí das duas uma: ou O Objetivo é alcançado (e aí Venezuela é paraíso perto do que vai ter aqui na vizinhança) ou os Militares que sobraram tentam botar ordem na casa.

O resultado é imprevisível, tanto podem se dar bem como arrumar uma looooonga guerra civil. Não vai ser nada divertido para quem mora na fronteira ou mesmo perto dela...


EDIT - Não tinha notado, PQP, mas que baita OT, hein? E notícia não falta, Tonelero cada vez mais perto da conclusão:

Mais uma grande operação de transferência está prestes a acontecer nessa quinta (22)! Dessa vez, será o conjunto de seções 2B/3/4 do S42 Tonelero, o 3º submarino do PROSUB.

A previsão é que se levem 9 para percorrer o trajeto de 4,5 quilômetros, até porque, são mais de 600 toneladas distribuídas em 39 metros: o equivalente ao peso de 10 tanques de guerra, maior até que a Estátua do Cristo Redentor. Por volta das 9h, os acessos à Ilha da Madeira, no município de Itaguaí serão interditados temporariamente com o apoio da Polícia Rodoviária Federal.

https://www.instagram.com/p/CGm6UcDDvU4 ... e=ig_embed

[Túlio]

Ótimo vídeo (foi o mais recente que achei) sobre o PROSUB e especialmente sobre o SSN. Curtam as informações e imagens belíssimas e deixem de lado a parte política, o que interessa é que O BRASIL, por mais que digam o contrário, vai mesmo ter uma capacidade que só existe no outro extremo do Continente Americano e em uma parte seletíssima do Hemisfério Norte. Nada mal, seja qual for o governante da hora (e quem começou tudo foi o Lula, não esqueçam, ao "ressuscitar" o Programa Nuclear que a MB já ia matando para tentar salvar o Opalão)...




PS.: o lance de Sirius (que eu nem sabia o que era) também é muito legal. Vale a pena aguentar alguma palrapatice política para ver tanta coisa tri!

Abaixo mais sobre o Sirius, e vejam na parte "História" QUEM (de novo ) estava por trás...

https://www.lnls.cnpem.br/