Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça

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Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça

#946 Mensagem por Túlio » Qua Set 30, 2020 6:11 pm

Aqui temos o que na realidade a cambada "ecológica", daqui e de fora, quer tanto assim "defender". Admito que são mesmo umas belezinhas:

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Só na Operação Crasso a PF apreendeu uma fortuna em diamantes extraídos ilegalmente na "Amazônia de Todes". Já na Verde Brasil 2, até agora, o pessoal do VP Gen Mourão já "cometeu horríveis crimes ambientais", como apreender mais de OITO MIL TONELADAS de minerais ilegalmente extraídos (ouro, manganês, etc) e madeiras preciosas (tem filme de um verdadeiro desfile de caminhões com toras sendo escoltados por outros do EB), além de já terem sido embargados uns CEM MIL hectares de terras por irregularidades e já aplicadas mais de 3 mil multas.

É isso o que está por baixo da fumaça dos incêndios, que aliás são pro outro lado mas desviam bem a atenção do que REALMENTE está acontecendo.




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Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça

#947 Mensagem por Penguin » Qua Set 30, 2020 6:51 pm

FCarvalho escreveu: Qua Set 30, 2020 5:56 pm Quantas Amazônias queimadas, para não falar no Pantanal e no restante do país, que também tem as suas, vale a aquisição de uma frota de aviões/helos bombeiros para os CBM, IBAMA e demais órgãos de meio ambiente país afora?

O que estamos esperando? Quanto custa um Be-200 bombeiro, ou um avião anfíbio bombeiro? Será que é caro demais, ou nossos políticos e interesses particulares realmente não dão a mínima para que o país inteiro queime, desde que eles não percam dinheiro com isso?

Um exemplo: tem dezenas de carcaças de P-3 aposentados nos últimos anos no AMARG agora tomando sol dia após dia. Existem empresas no Brasil habilitadas a fazer a manutenção dos motores e demais partes e peças deles. Quanto custa fazer a transformação destes aviões em bombeiros? Nos USA e outros países aviões já fora de linha são transformados em bombeiros e ainda voam anos a fio nesse trabalho com um custo bem menor do que pegar um avião novo e transformar ele em bombeiro. Idem helos. Mas aqui tudo parece ser coisa de outro mundo, ou de Hollywood.

abs
Em tese parte dos recursos do Fundo Amazônia poderiam ser utilizado para isso.
Ver os operadores do CL215/CL415...quase todos os países europeus têm uma frota própria.
https://en.wikipedia.org/wiki/Canadair_CL-215#Operators




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Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça

#948 Mensagem por Penguin » Qua Set 30, 2020 6:57 pm

Túlio escreveu: Qua Set 30, 2020 6:11 pm
Aqui temos o que na realidade a cambada "ecológica", daqui e de fora, quer tanto assim "defender". Admito que são mesmo umas belezinhas:

Imagem

Só na Operação Crasso a PF apreendeu uma fortuna em diamantes extraídos ilegalmente na "Amazônia de Todes". Já na Verde Brasil 2, até agora, o pessoal do VP Gen Mourão já "cometeu horríveis crimes ambientais", como apreender mais de OITO MIL TONELADAS de minerais ilegalmente extraídos (ouro, manganês, etc) e madeiras preciosas (tem filme de um verdadeiro desfile de caminhões com toras sendo escoltados por outros do EB), além de já terem sido embargados uns CEM MIL hectares de terras por irregularidades e já aplicadas mais de 3 mil multas.

É isso o que está por baixo da fumaça dos incêndios, que aliás são pro outro lado mas desviam bem a atenção do que REALMENTE está acontecendo.
São duas frentes: incêndios (fazendeiros e grileiros) e garimpo/mineração ilegal.
Essas duas atividades criminosas devem ser combatidas fortemente.




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Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça

#949 Mensagem por J.Ricardo » Qui Out 01, 2020 9:32 am

Aqui confundem avião agrícola com avião bombeiro, lembro um filme que assisti muitos (muuuuitos) anos atrás onde os bombeiros usavam B-17 remanescentes da guerra para combater incêndios.
Se não quiserem comprar aviões dedicados, que comprem pelo menos mais alguns kits para Hércules, ou que enterrem a soberba e aceitem ajuda internacional.
E mandem os ambientalistas para aquele lugar escuro e utilizem os retardantes de fogo, os caras preferem ver tudo queimado para ter retórica do que usar os materiais químicos para combater de forma eficiente os incêndios.




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça

#950 Mensagem por Penguin » Qui Out 01, 2020 10:14 am

J.Ricardo escreveu: Qui Out 01, 2020 9:32 am Aqui confundem avião agrícola com avião bombeiro, lembro um filme que assisti muitos (muuuuitos) anos atrás onde os bombeiros usavam B-17 remanescentes da guerra para combater incêndios.
Se não quiserem comprar aviões dedicados, que comprem pelo menos mais alguns kits para Hércules, ou que enterrem a soberba e aceitem ajuda internacional.
E mandem os ambientalistas para aquele lugar escuro e utilizem os retardantes de fogo, os caras preferem ver tudo queimado para ter retórica do que usar os materiais químicos para combater de forma eficiente os incêndios.
Parece que falta uma Lei para isso.
Quando se quer, a Lei sai, ainda mais que retardantes são usados nos Estados Unidos, Canadá, em toda Europa e no Chile, ou seja, o mudo todo usa.




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Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça

#951 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Out 01, 2020 11:43 am

Penguin escreveu: Qui Out 01, 2020 10:14 am
J.Ricardo escreveu: Qui Out 01, 2020 9:32 am Aqui confundem avião agrícola com avião bombeiro, lembro um filme que assisti muitos (muuuuitos) anos atrás onde os bombeiros usavam B-17 remanescentes da guerra para combater incêndios.
Se não quiserem comprar aviões dedicados, que comprem pelo menos mais alguns kits para Hércules, ou que enterrem a soberba e aceitem ajuda internacional.
E mandem os ambientalistas para aquele lugar escuro e utilizem os retardantes de fogo, os caras preferem ver tudo queimado para ter retórica do que usar os materiais químicos para combater de forma eficiente os incêndios.
Parece que falta uma Lei para isso.
Quando se quer, a Lei sai, ainda mais que retardantes são usados nos Estados Unidos, Canadá, em toda Europa e no Chile, ou seja, o mudo todo usa.
Em Portugal não é permitido.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

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Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça

#952 Mensagem por Penguin » Qui Out 01, 2020 1:45 pm

cabeça de martelo escreveu: Qui Out 01, 2020 11:43 am
Penguin escreveu: Qui Out 01, 2020 10:14 am

Parece que falta uma Lei para isso.
Quando se quer, a Lei sai, ainda mais que retardantes são usados nos Estados Unidos, Canadá, em toda Europa e no Chile, ou seja, o mudo todo usa.
Em Portugal não é permitido.
No caso da Amazônia, água não falta.
Com um uso hidroaviões coletando água nos rios, não me parece necessário retardastes.





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Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça

#953 Mensagem por Marcelo Ponciano » Qui Out 01, 2020 4:12 pm

A única coisa que falta é vontade política, mais nada. A culpa não é da FAB.

Não faltam aviões de transporte de autoridades. Mas falta aviões para combate a incêndio...




Tudo estaria perdido se o mesmo homem, ou o mesmo corpo dos principais, ou dos nobres, ou do povo exercesse os três poderes: o de fazer as leis, o de executar as resoluções públicas e o de julgar. (MONTESQUIEU. O Espírito das Leis. Livro XI, Cap. VI)
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Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça

#954 Mensagem por Túlio » Qui Out 01, 2020 4:16 pm

Marcelo Ponciano escreveu: Qui Out 01, 2020 4:12 pm A única coisa que falta é vontade política, mais nada. A culpa não é da FAB.

Não faltam aviões de transporte de autoridades. Mas falta aviões para combate a incêndio...
A meu ver o que falta mais é avião e helicóptero - e lancha, e caminhão - para transportar o pessoal de terra, que é quem realmente resolve a treta. E para estes, EPI e demais equipamentos necessários para um trabalho mais eficaz.

Aliás, sempre faltou mas, por "alguma" razão, só agora os brasileiros* descobriram... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:



* - As letras minúsculas em itálico não são por acaso. 8-]




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Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça

#955 Mensagem por Marcelo Ponciano » Qui Out 01, 2020 4:29 pm

Túlio escreveu: Qui Out 01, 2020 4:16 pm
Marcelo Ponciano escreveu: Qui Out 01, 2020 4:12 pm A única coisa que falta é vontade política, mais nada. A culpa não é da FAB.

Não faltam aviões de transporte de autoridades. Mas falta aviões para combate a incêndio...
Aliás, sempre faltou mas, por "alguma" razão, só agora os brasileiros* descobriram... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
* - As letras minúsculas em itálico não são por acaso. 8-]
Eita idoso que gosta de resmungar, meu Deus do Céu :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Tá faltando prendas aí na sua terra???? :twisted:

Nem estava culpando o atual governo, pelo menos não agora. O problema é crônico, não é de hoje que todo mundo aqui lamenta que a FAB virou TAB!!!




Tudo estaria perdido se o mesmo homem, ou o mesmo corpo dos principais, ou dos nobres, ou do povo exercesse os três poderes: o de fazer as leis, o de executar as resoluções públicas e o de julgar. (MONTESQUIEU. O Espírito das Leis. Livro XI, Cap. VI)
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Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça

#956 Mensagem por Túlio » Qui Out 01, 2020 4:35 pm

Marcelo Ponciano escreveu: Qui Out 01, 2020 4:29 pm
Eita idoso que gosta de resmungar, meu Deus do Céu :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Tá faltando prendas aí na sua terra???? :twisted:

Nem estava culpando o atual governo, pelo menos não agora. O problema é crônico, não é de hoje que todo mundo aqui lamenta que a FAB virou TAB!!!
Nem estava falando de governos, tu mesmo já me viste elogiando o que de bom em Defesa o "teu" fez; se confrontares teu post com o meu, verás que o que penso é que a FAB não é TAB o suficiente, POWS!!!

PS.: COMUNAZZZ!!! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




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Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça

#957 Mensagem por Penguin » Qui Out 01, 2020 5:06 pm

Túlio escreveu: Qui Out 01, 2020 4:16 pm
Marcelo Ponciano escreveu: Qui Out 01, 2020 4:12 pm A única coisa que falta é vontade política, mais nada. A culpa não é da FAB.

Não faltam aviões de transporte de autoridades. Mas falta aviões para combate a incêndio...
A meu ver o que falta mais é avião e helicóptero - e lancha, e caminhão - para transportar o pessoal de terra, que é quem realmente resolve a treta. E para estes, EPI e demais equipamentos necessários para um trabalho mais eficaz.

Aliás, sempre faltou mas, por "alguma" razão, só agora os brasileiros* descobriram... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:



* - As letras minúsculas em itálico não são por acaso. 8-]
Não é bem assim.
Desde que participo do DB (faz tempo!) esse tema é abordado, da falta de uma aeronave especializada.
Não só para atuar na Amazônia, mas em incêndios florestais em outras Regiões.

No mais concordo que sai infinitamente mais barato e sem risco de perder algum território equipar os órgãos competentes adequadamente, fazer os necessários concursos qd necessário, e deixa-los cumprir a LEI (criada por nós!). O Brasil só teria a ganhar e de quebra ninguém gastaria massa cinzenta tentando elabor um planejamento praticamente impossível de guerra contra uma coalização OTAN e EUA. A chance de perder a Amazônia seria grande.




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Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça

#958 Mensagem por Túlio » Qui Out 01, 2020 5:15 pm

Penguin escreveu: Qui Out 01, 2020 5:06 pm
Não é bem assim.
Desde que participo do DB (faz tempo!) esse tema é abordado, da falta de uma aeronave especializada.
Não só para atuar na Amazônia, mas em incêndios florestais em outras Regiões.

No mais concordo que sai infinitamente mais barato e sem risco de perder algum território equipar os órgãos competentes adequadamente, fazer os necessários concursos qd necessário, e deixa-los cumprir a LEI (criada por nós!). O Brasil só teria a ganhar e de quebra ninguém gastaria massa cinzenta tentando elabor um planejamento praticamente impossível de guerra contra uma coalização OTAN e EUA. A chance de perder a Amazônia seria grande.
Fico apenas com a parte mais divertida: Iraque + Afeganistão. O dois juntos não chegam a UM OITAVO do que é o Brasil em tamanho! E não dominavam o ciclo nuclear completo. E nem tinham tecnologia para produzir vetores PRÓPRIOS para lançar as bichinhas no lombo dos invasores.

Ia até ser engraçado... [003] [003] [003] [003]




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Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça

#959 Mensagem por Penguin » Qui Out 01, 2020 5:28 pm

Túlio escreveu: Qui Out 01, 2020 5:15 pm
Penguin escreveu: Qui Out 01, 2020 5:06 pm
Não é bem assim.
Desde que participo do DB (faz tempo!) esse tema é abordado, da falta de uma aeronave especializada.
Não só para atuar na Amazônia, mas em incêndios florestais em outras Regiões.

No mais concordo que sai infinitamente mais barato e sem risco de perder algum território equipar os órgãos competentes adequadamente, fazer os necessários concursos qd necessário, e deixa-los cumprir a LEI (criada por nós!). O Brasil só teria a ganhar e de quebra ninguém gastaria massa cinzenta tentando elabor um planejamento praticamente impossível de guerra contra uma coalização OTAN e EUA. A chance de perder a Amazônia seria grande.
Fico apenas com a parte mais divertida: Iraque + Afeganistão. O dois juntos não chegam a UM OITAVO do que é o Brasil em tamanho! E não dominavam o ciclo nuclear completo. E nem tinham tecnologia para produzir vetores PRÓPRIOS para lançar as bichinhas no lombo dos invasores.

Ia até ser engraçado... [003] [003] [003] [003]
A população do Brasil não é a população do Iraque e do Afeganistão. Somos um país mais integrado ao resto do mundo. Dependemos muito de empresas estrangeiras que aqui produzem e de insumos importados.
Além dos mais a população do Iraque e do Afeganistão está acostumada durante séculos (e possivelmente milênios) a viver sob invasões, miséria, opressão devido a invasores, a ditadores, fome etc etc. Vc realmente acha que nossos gordos, bem nutridos e consumistas politicos (todos) teriam culhões para se submeter a esse tipo de situação que pode durar décadas? Eu duvido.
O resultado desse caminho pode ser semelhando ao alcançado pela Venezuela. Não precisa invadir o Brasil.

Ponto.

Agora, se o Brasil fizesse seu dever de casa, desenvolvesse a sua população de fato, investisse em educação e tecnologias e desenvolvesse internamente suas necessidades de defesa, ele poderia gritar grosso como a China faz atualmente. Acontece que a China com toda a determinação, levou décadas para isso.




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Re: Amazônia: Vulnerabilidade – Cobiça – Ameaça

#960 Mensagem por Túlio » Qui Out 01, 2020 5:30 pm

O que é INVESTIR EM EDUCAÇÃO para ti?




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